typechecker: (Default)
typechecker ([personal profile] typechecker) wrote2004-09-29 06:17 pm

Взрослость

Читаю журналы таких же, как я, молодых мам. Поражаюсь их взрослости, взрослым проблемам, взрослым суждениям, взрослому опыту, взрослым взглядам. Как правило, оказывается, что эти женщины -- моего возраста, ну плюс-минус год. А я сама себя все еще числю в девочках, даже несмотря на наличие собственной дочки.
Либо со стороны я кажусь такой же нормальной взрослой баб^H^H^Hженщиной, но сама в себе чего-то не вижу; либо я и со стороны выгляжу дитем, что мне по штату не положено, -- так или иначе, дурацкий получается дисбаланс...

[identity profile] thunderburst.livejournal.com 2004-09-29 02:32 pm (UTC)(link)
а что такое "взрослые проблемы"? :) думаю, что у нас у всех этого добра навалом независимо от возрастного самоощущения :)
а на возраст я себя тоже не ощущаю :) особенно когда вижу ровесниц с большими детьми. в 26 уже спокойно можно иметь ребенка-первоклассника %-0

[identity profile] krasil.livejournal.com 2004-09-29 02:32 pm (UTC)(link)
по-моему, как раз очень круто, когда мама - и при этом девочка. а когда мамы взрослые - это же скучно. ребенку-то веселее с мамой-ровесницей!

[identity profile] tamperevident.livejournal.com 2004-09-29 02:38 pm (UTC)(link)
зачем Вам "взрослые" проблемы -- боже упаси! а баланс -- дело личное.
я вот Ваш журнал читаю именно за "взрослость" и "настоящесть" :-))

Спасибо!

[identity profile] mashaaaa.livejournal.com 2004-09-29 02:40 pm (UTC)(link)
Ага, значит, получается второй вариант. :)

[identity profile] igaro.livejournal.com 2004-09-29 02:54 pm (UTC)(link)
Взросление к сожалению довольно плохо коррелирует с внешними обстоятельсвами. Я лично не вижу ничего хорошего в том, чтобы долго сохранять в себе ребенкинские свойства, потому что плохо от этого не только самому субъекту, но и близким. Я лично от этого долго страдала, от несоответствия. Ну и ребенку, разумеется, нужна не "мама-ровесница", а взрослое, ответственное, понимающее и чуткое существо, а таковых качеств от ровесниц ожидать было бы глуповато

[identity profile] orie.livejournal.com 2004-09-29 03:08 pm (UTC)(link)
хорошо, когда ответственность появляется, а ребёнкинские свойства не исчезают ;-)
а чуткость и понимание вообще вряд ли с возрастом в человеке появляются.

[identity profile] mashaaaa.livejournal.com 2004-09-29 08:35 pm (UTC)(link)
Появляются.
Эти качества, как правило, несвойственны детям. Стало быть, если уж у кого-то они есть, значит, проявились после детства.

[identity profile] orie.livejournal.com 2004-09-29 10:43 pm (UTC)(link)
неа. по-моему, это нечто врождённое.

[identity profile] krasil.livejournal.com 2004-09-29 03:37 pm (UTC)(link)
одно другого не исключает, по-моему. мама-ровесница - молодая мама. она вполне может быть при этом взрослой и ответственной, а также чуткой. разве нет? мама-ровесница, которая не превращается сразу же в наседку, в тетку, а с которой весело и интересно. мне вот ужасно нравятся такие мамаши с детьми.

[identity profile] rabey.livejournal.com 2004-09-29 08:08 pm (UTC)(link)
Ага, такие чудесные мамаши типа Нюха Шура. Я помню, она однажды одевала Петьку для гульбы, внимательно его осмотрела.. "Нет, - говорит, - Петька. Ну и дебильный у тебя вид в этой шапке"..
Как-то это.. Радует.

[identity profile] krasil.livejournal.com 2004-09-29 08:16 pm (UTC)(link)
да, и я про то же.

ммм

[identity profile] -af-.livejournal.com 2004-09-29 03:12 pm (UTC)(link)
количество и возраст детей на степень взрослости родителей напрямую не влияет.

про тебя бы я сказал, что ты - взрослая девочка.

[identity profile] graf-g.livejournal.com 2004-09-30 10:00 am (UTC)(link)
А я бы вообще не заморачивался с такими определениями. Просто хорошая.

[identity profile] alber.livejournal.com 2004-09-29 03:45 pm (UTC)(link)
В свои 33 я вполне регулярно ловлю себя на внутреннем недоотнесении себя к "взрослым". Просто на уровне классификации.
И не вижу, честно говоря, в этом большой беды;)

[identity profile] orie.livejournal.com 2004-09-29 05:06 pm (UTC)(link)
я как-то тоже долго думала, что я не-взрослая, а потом надоело ;) всё это наносные категории, а если конкретно, то ощущение не-взрослости строится на двух вещах: 1) неуверенности в себе, нереализованности в одной из важных сфер (личной, профессиональной и т.п.), с откладыванием этой реализации на будущее (когда вырасту ;)))) и 2) ошибочного принятия «поколенческих» черт за «возрастные». т. е. когда тебе кажется, что взрослые женщины в рваных джинсах не ходят, это вовсе не про взрослых женщин, а про тех, кто родился на 20-30 лет раньше ;-)
и плюс ещё одно: нежелание быть «занудным» родителем-цербером. типа «я не буду вести себя так плохо, как моя мама». но это, я думаю, быстро проходит после рождения ребёнка ;-)

[identity profile] vap.livejournal.com 2004-09-29 06:49 pm (UTC)(link)
Нежелание быть занудным не проходит. Проверено мной :)
Да, disclaimer: тут речь об одном только вышеупомянутом типе занудности. А их много, и во многих из остальных я, к сожалению (впрочем, небольшому), преуспел.

[identity profile] vap.livejournal.com 2004-09-29 07:20 pm (UTC)(link)
Хотя, впрочем, и родительский стаж у меня не так уж велик... Посмотрю, что с моей зануднопоучительностью будет, когда Настена шишки себе набивать начнет :)

[identity profile] orie.livejournal.com 2004-09-29 08:07 pm (UTC)(link)
во-во.
вообще, это такая большучая тема «быть ли твёрдым с ребёнком, и если да, то когда?».
мне её совсем не с руки обсуждать, потому что дети у меня только в абстрактных планах ;-)

[identity profile] orie.livejournal.com 2004-09-29 08:09 pm (UTC)(link)
тьфу. как-то я плохо формулирую.
короче, лично мне кажется совершенно неинтересным вопрос «взрослый ли я?» и очень инетересным &mdash «почему я думаю, что я не взрослый».

[identity profile] vap.livejournal.com 2004-09-29 06:44 pm (UTC)(link)
Для меня термин "взрослость" означает способность заниматься любимым делом, способность думать, а также в некоторой степени неагрессивность и толерантность.
А эти свойства, имхо, ортогональны "девочковости", а вовсе не противоположны.
Если есть и то и другое - это ведь хорошо?

Да, о девочковости: в студенческие времена я пытался заниматься бальными танцами, и моя тогдашняя партнерша субъективно представлялась мне задумчивой и серьезной почти ровесницей. А оказалось, что формально, по паспорту, она на 13 лет меня старше. И мне кажется, что само по себе это не так уж плохо. Главное, не путать понятие "девочковости" с безответственностью и с агрессивностью (которые, имхо, с возрастом слабо коррелируют, и опять же, ортогональны остальным двум наборам характеристик).

[identity profile] vapochka.livejournal.com 2004-09-29 07:01 pm (UTC)(link)
Лет где-то в 11-12 мне попадалось среди своих ровесниц довольно много женщин, озабоченных взрослыми проблемами. Правда, не всем спектром, а, главным образом, взаимоотношениями между людьми и своим положением в том социуме, к которому они принадлежали. Похоже, под "взрослостью" может подразумеваться в том числе и набор черт харакиера, присущих не определенной возрастной категории, а определенным людям.

[identity profile] vap.livejournal.com 2004-09-29 07:06 pm (UTC)(link)
Имхо, озабоченность своим положением в социуме - это не признак взрослости, а как раз признак попыток начать взрослеть :)
Не-взрослые люди этим еще не озабочиваются, а давно и безнадежно взрослые - уже не озабочиваются (по крайней мере, так настойчиво) :)

[identity profile] maariin.livejournal.com 2004-09-30 06:47 am (UTC)(link)
Женщина, по-моему, обычно начинает взрослеть с рождением ребёнка, так что "молодая мама" (=мама одного маленького ребёнка) - это и есть возраст, и сорокалетняя молодая мама ощущает себя почти так же как двадцатилетняя :) Вы (или "ты"? :)), в ЖЖ по-моему, выглядите не старше и не младше других молодых мам.

Я после рождения второй дочки стала ощущать себя немного старше мам ровесников первой, но иногда чувствую себя ребёнком. Это не очень приятное чувство - некоторая растерянность и страх перед окружающими "взрослыми", неумении заставить их принимать меня всерьёз. Кстати внешне выгляжу сильно младше своих лет, но не из-за какой-то "внутренней молодости", а из-за маленького роста, джинс с кроссовками, отсутствия косметики, укладки и прочей "ухоженности".

[identity profile] little-elijah.livejournal.com 2004-09-30 09:22 am (UTC)(link)
Мы с женой регулярно предаемся таким же мыслям. ;)