typechecker: (Telephone)
typechecker ([personal profile] typechecker) wrote2013-08-26 04:44 pm
Entry tags:

Еще политическоэ

Очень интересное, на мой взгляд, рассуждение про Н. в комментах у Аввы (цитирую сокращенно, выхватывая главное и опуская аргументы, ссылка ведет на сам комментарий):

Навальный - это американский правый республиканец-южанин 50-60-х годов.
...
Разумеется, многие левые либералы, видя сие, испытывают когнитивный диссонанс и начинают клеймить его фашистом.
Забывая, что он противостоит не Обаме и даже не Кеннеди с Джонсоном, а по сути феодальному строю.
В сопоставлении с этим строем Навальный является прогрессом - как и вышеописанный "губернатор Уоллес" или "Барри Голдуотер" по отношению к стороннику рабства или феодалу.
Навальный (или тот, кто придет ему на смену, вооружившись его лозунгами) победит.


Я, правда, не разделяю оптимизм насчет "победита", потому что мне кажется, что вырасти из феодализма у нас вряд ли получится при жизни Н. - не такой это быстрый процесс.

[identity profile] dingir.livejournal.com 2013-08-26 12:57 pm (UTC)(link)
Россия вообще довольно многим похожа на Америку 50-60-х
а местами так даже на тэтчеровскую Британию
это внушает мне немного оптимизма

[identity profile] mashaaaa.livejournal.com 2013-08-26 12:59 pm (UTC)(link)
ну от США 50-х до США 90-х -- 40 лет и все лесом. я думаю, что мы проживем эти 40 лет, но на наслаждение торжеством свободы и демократии у нас уже останется довольно мало времени.

[identity profile] dingir.livejournal.com 2013-08-26 01:00 pm (UTC)(link)
придется наслаждаться тем, что есть, по мере сил

[identity profile] mashaaaa.livejournal.com 2013-08-26 01:01 pm (UTC)(link)
я бы даже сказала, приходится.

[identity profile] almony.livejournal.com 2013-08-27 02:06 am (UTC)(link)
С той тонкой разницей, что и в Америке, и в Британии были независимые суды и свободные выборы. :(

[identity profile] gstarst.livejournal.com 2013-08-26 02:51 pm (UTC)(link)
Чистой воды правда, я и сам все время говорю то же самое. При этом стоит помнить, что современные карикатурные республиканцы типа Маккейна и ко. таки возводят свой род к Линкольну (который по современным меркам был вполне себе расистом, националистом и т. п.). А любой прогресс, действительно, поэтапен: от крепостного права к однополым бракам за один шаг перескочить невозможно.

[identity profile] mashaaaa.livejournal.com 2013-08-26 02:56 pm (UTC)(link)
>А любой прогресс, действительно, поэтапен: от крепостного права к однополым бракам за один шаг перескочить невозможно.

Мне вот только интересно, почему в таком обществе, как наше, возникают такие странные люди, как мы, которым подавай права человека и однополые браки? Это не риторический вопрос, мне правда интересно. Образование играет? Но ведь людей с высшим образованием в любом обществе меньшинство, а права и браки уже много где укоренились.

[identity profile] gstarst.livejournal.com 2013-08-26 09:29 pm (UTC)(link)
Потому что, Маш, у нас народ любит крайности - что финансовое расслоение на сверхбогатых и живущих за чертой бедности, что интеллектуально-прогрессивное расслоение на примерно столь же отдаленные друг от друга категории. Так вот исторически сложилось, получается, а нам бедным из-за этого мучаться и быть в вечном меньшинстве.

[identity profile] mvs.livejournal.com 2013-08-29 08:25 pm (UTC)(link)
в смысле "возникают" - разве они исчезали как класс за последние века? из декабристкой шинели. правду пишут, что крепостное право, в общем-то, с нами - что дворяне vs крестьяне, что мнс vs мтс, что сисадмин vs дворник-таджик - примерно одинаковая пропасть во внутренних мирах

[identity profile] sorotokin.livejournal.com 2013-08-26 03:01 pm (UTC)(link)
Республиканцев-южан в 50-60х было исчезающе мало, а сегрегацию на юге поддерживали демократы. Так что приведенный набор взглядов был не очень-то характерным.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2013-08-27 01:23 am (UTC)(link)
Я это с самого начала говорила. Что он нормальный такой республиканец в США. И для России это уже на 50 лет прогресс.

[identity profile] pilpilon.livejournal.com 2013-08-27 06:08 pm (UTC)(link)
Американские правые республиканцы-южане 50-60 выглядели примерно вот так:

http://en.wikipedia.org/wiki/Perry_Wilbon_Howard
http://en.wikipedia.org/wiki/T._R._M._Howard

Все достойные люди.

[identity profile] angord.livejournal.com 2013-09-18 08:15 am (UTC)(link)
Сложно сказать. как человек он мне симпатичен - по крайней мере что-то начал делать.
Но вот в нем как в политике, я после его избирательной компании разочаровался. Совсем не то, что хотел бы увидеть от него.