typechecker: (Linguist)
typechecker ([personal profile] typechecker) wrote2009-04-17 08:50 pm
Entry tags:

Они хотят знать

Пожалуй, самый частый вопрос, который я слышу от нелингвистов в рамках (около)лингвистических разговоров, это "почему языки расходятся, но не сходятся?" Вот далось им всем почему-то это схождение.

[identity profile] kuligin.livejournal.com 2009-04-17 05:11 pm (UTC)(link)
Видимо, дело в терминологии. Если два языка сошлись, то говорят, что один из них вымер.

[identity profile] tatjanka.livejournal.com 2009-04-17 05:22 pm (UTC)(link)
а пиджины чем не устраивают?

[identity profile] mithrilian.livejournal.com 2009-04-17 05:28 pm (UTC)(link)
Потому что энтропия увеличивается, вестимо. А что?

[identity profile] tacente.livejournal.com 2009-04-17 05:33 pm (UTC)(link)
Если два человека живут рядом, то один из них может умереть, или у них появятся дети, но они никогда не превратятся в одного.

[identity profile] but-special.livejournal.com 2009-04-17 05:35 pm (UTC)(link)
Люди тоже расходятся чаще, чем сходятся. Разойтись вообще легче, видимо.

[identity profile] alber.livejournal.com 2009-04-17 07:56 pm (UTC)(link)
Насколько я понимаю, в случае интересовавшегося в чт. была не вполне приемлема мысль о том, что свойство, характерное для одних объектов, может быть не характерно для других. Впрочем, возможно имело место ожидание описания конкретных механизмов взаимодействия аналогичных частей разных языков между собой

[identity profile] mad-bishop.livejournal.com 2009-04-17 09:07 pm (UTC)(link)
Конкретный пример: в Норвегии с нами учились полячка и словачка. Дружили между собой и общались по-своему. В результате они между собой говорили на таком языке, который дома у них (у каждой, когда они ездили на каникулы) не понимали. Такое трудно распространить на общности людей, но теоретически может пройти и с ними.

И, кажется, я слышал, что и с языками бывает такое же явление, как с живыми организмами (видами): живя в определенных условиях генетически неродственные виды приобретают одинаковые особенности, отличающие их от их предков, но делающие их похожими между собой (как белые медведи и песцы). Жаль, что не помню конкретные примеры про языки.

А ещё они хотят знать

[identity profile] http://users.livejournal.com/_blackdog/ 2009-04-18 06:04 am (UTC)(link)
Что ежели языки всё время упрощаются, то откуда же оно взялось такое сложное вначале?

[identity profile] vodianoj.livejournal.com 2009-04-18 08:58 am (UTC)(link)
Хороший вопрос, ИМХО. Т.е. это три вопроса:
Языки сходятся или расходятся? И почему?
И какая тенденция у самого процесса схождения/расхождения? Может раньше они расходились, а сейчас начинают сходиться?

Мне кажется, что раздражает он (кроме того, что спрашивающий был старый мудак :-) ) в основном потому, что сильно выходит за рамки лингвистики. Я думаю, чтобы обоснованно ответить на него нужны познания в истории, социологии, антропологии и психологии.

[identity profile] ivan-babicki.livejournal.com 2009-04-18 11:05 am (UTC)(link)
Потому что расходится один язык, а сходиться должны по меньшей мере два. Но языки не могут договариваться и делать что-либо сообща, они ведь говорить не умеют.

[identity profile] lestofante.livejournal.com 2009-04-18 11:29 am (UTC)(link)
Потому что языки не расходятся и сходятся, а просто меняются. А накопление независимых изменений ведет к различию, а не к сходству.
Мне кажется, это как "почему не может быть холоднее, чем абсолютный ноль? А если туда еще поставить холодильник"?