typechecker: (Default)
typechecker ([personal profile] typechecker) wrote2004-05-26 02:52 pm

(no subject)

Меня бесят написания "вобщем" и "вообщем" (последнее с каким ударением предполагается читать?). И "сотоварищи". Ну-ка попробуйте мне объяснить, что это новая, блядь, норма.

[identity profile] savanda.livejournal.com 2004-05-26 11:01 am (UTC)(link)
Вы, лингвисты, между собой хоть разберитесь. А то вот [livejournal.com profile] mvs (ябедничаю) считает, что языковая норма - это то, как говорят/пишут. А слова "правильно говорить так-то" воспринимает как сигнал к атаке :)

[identity profile] mashaaaa.livejournal.com 2004-05-26 11:15 am (UTC)(link)
Ну, Вера права в том, что норму определяет узус, а не старичок-профессор в башне из слоновой кости. Наверное, у нас тут и наблюдается случай перехода к новой норме, но вот я-то в нее еще не перешла! Лет через 10--15, возможно, иначе как "вобщем" никто писать уже и не будет, и я тоже перейду к такому написанию.

[identity profile] qingwa.livejournal.com 2004-05-26 11:20 am (UTC)(link)
а может, проще заранее повеситься? %/

[identity profile] alexvolucer.livejournal.com 2004-05-26 11:52 am (UTC)(link)
Ну, норму может также определять то, как писали недавно. Тут, по-моему, вопрос в соотношении. Если все говорят и "одеть ребёнка", и "одеть рубашку", то один пурист, который будет поправлять ("Надо говорить "надеть"") будет выглядеть странно, а главное, ничего не добьётся.

(no subject)

[identity profile] mura-vey.livejournal.com - 2004-05-26 11:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alexvolucer.livejournal.com - 2004-05-26 12:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mura-vey.livejournal.com - 2004-05-26 12:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mashaaaa.livejournal.com - 2004-05-26 12:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mvs.livejournal.com - 2004-05-26 12:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alexvolucer.livejournal.com - 2004-05-26 12:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] burunduk.livejournal.com - 2004-05-26 12:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] orie.livejournal.com - 2004-05-26 12:39 (UTC) - Expand

[identity profile] slon-i-k.livejournal.com 2004-05-26 11:04 am (UTC)(link)
А меня бесит, когда кого то что то бесит :-)
Проблема мирового маштаба!!! как писать стово "...".

[identity profile] mashaaaa.livejournal.com 2004-05-26 11:16 am (UTC)(link)
Проблема фонематичности русского ща -- одна из самых животрепещущих (с) С. Довлатов.
А тут я еще и придерусь, что не маштаб, а -- масштаб. %-)

(no subject)

[identity profile] fli.livejournal.com - 2004-05-26 12:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] slon-i-k.livejournal.com - 2004-05-26 12:44 (UTC) - Expand

excusez moi

[identity profile] fli.livejournal.com - 2004-05-26 12:53 (UTC) - Expand

[identity profile] miheys.livejournal.com 2004-05-26 11:04 am (UTC)(link)
А ты думала, что в сказку попала? Не, матушка, тут сказкой и не пахнет :) (Только не надо говорить, чем тут пахнет :))

[identity profile] miheys.livejournal.com 2004-05-26 11:06 am (UTC)(link)
А вообще, конечно, это (имхо) снобизм наш обще-филолого-лингвистический... В смысле, обидно нам, что мы время тратили - учили всю эту "байду", а оказывается, что многим удается жить и даже тексты писать без всяких на то правил :)

(no subject)

[identity profile] orie.livejournal.com - 2004-05-26 11:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] miheys.livejournal.com - 2004-05-26 11:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] orie.livejournal.com - 2004-05-26 11:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] miheys.livejournal.com - 2004-05-26 11:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] orie.livejournal.com - 2004-05-26 11:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] miheys.livejournal.com - 2004-05-26 11:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] orie.livejournal.com - 2004-05-26 12:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] miheys.livejournal.com - 2004-05-26 12:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qingwa.livejournal.com - 2004-05-26 11:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] miheys.livejournal.com - 2004-05-26 11:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qingwa.livejournal.com - 2004-05-26 11:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] miheys.livejournal.com - 2004-05-26 11:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] smilga.livejournal.com - 2004-05-26 11:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] miheys.livejournal.com - 2004-05-26 11:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] smilga.livejournal.com - 2004-05-26 11:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] miheys.livejournal.com - 2004-05-26 11:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] orie.livejournal.com - 2004-05-26 11:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qingwa.livejournal.com - 2004-05-26 11:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] miheys.livejournal.com - 2004-05-26 12:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alexvolucer.livejournal.com - 2004-05-26 11:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] miheys.livejournal.com - 2004-05-26 11:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alexvolucer.livejournal.com - 2004-05-26 12:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] miheys.livejournal.com - 2004-05-26 12:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] orie.livejournal.com - 2004-05-26 12:11 (UTC) - Expand

[identity profile] orie.livejournal.com 2004-05-26 11:07 am (UTC)(link)
вобщем и вообщем - ошибки.
сотоварищи - нет. и старое это очень слово, как мне кажется.
ничуть не хуже "вовнутрь" ;)

[identity profile] mashaaaa.livejournal.com 2004-05-26 11:13 am (UTC)(link)
Погоди, есть что ли такое слово -- сотоварищ? Co-fellow, ой. А то пишут "Пришел Иванов сотоварищи" вместо "Иванов со товарищи" (типа застывшая форма старого творительного).

(no subject)

[identity profile] orie.livejournal.com - 2004-05-26 11:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] miheys.livejournal.com - 2004-05-26 11:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] orie.livejournal.com - 2004-05-26 11:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] miheys.livejournal.com - 2004-05-26 11:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] miheys.livejournal.com - 2004-05-26 11:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] orie.livejournal.com - 2004-05-26 11:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] miheys.livejournal.com - 2004-05-26 11:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] orie.livejournal.com - 2004-05-26 12:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] miheys.livejournal.com - 2004-05-26 12:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] orie.livejournal.com - 2004-05-26 12:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mvs.livejournal.com - 2004-05-26 11:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] miheys.livejournal.com - 2004-05-26 11:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alexvolucer.livejournal.com - 2004-05-26 11:54 (UTC) - Expand

дык!

[identity profile] orie.livejournal.com - 2004-05-26 13:44 (UTC) - Expand

Re: дык!

[identity profile] miheys.livejournal.com - 2004-05-26 13:54 (UTC) - Expand

[identity profile] smilga.livejournal.com 2004-05-26 11:37 am (UTC)(link)

«Вобщем» имеет некоторые шансы утвердиться, ср.:

  1. поэтому у правительства другое мнение vs. по этому вопросу /по этой причине/ у правительства другое мнение
  2. в общем /??вобщем/, у правительства другое мнение vs. в общем случае /в общем и целом,/ у правительства другое мнение

А вот «вообщем» — это уже аберрация.

[identity profile] orie.livejournal.com 2004-05-26 11:39 am (UTC)(link)
не могли бы Вы прокомментировать примеры? ничего не понятно.

(no subject)

[identity profile] smilga.livejournal.com - 2004-05-26 13:43 (UTC) - Expand

[identity profile] mvs.livejournal.com 2004-05-26 11:50 am (UTC)(link)
"Сотоварища" можно объяснить как аналогию со спутником, соперником, собратом и прочей шушерой. Тогда он, конечно, должен склоняться по всей пардигме.

[identity profile] orie.livejournal.com 2004-05-26 11:54 am (UTC)(link)
нет, он не склоняется (абсолютно идиотское слово ;)).
эта штука обсуждалась во всяких там розенталях-клубковых.

(no subject)

[identity profile] mvs.livejournal.com - 2004-05-26 12:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mashaaaa.livejournal.com - 2004-05-26 12:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alexvolucer.livejournal.com - 2004-05-26 14:50 (UTC) - Expand

[identity profile] mashaaaa.livejournal.com 2004-05-26 12:54 pm (UTC)(link)
И кстати, ну какой смысл приставлять к "товарищу" приставку со-? Там же и так семантика совместности имеется.

(no subject)

[identity profile] alexvolucer.livejournal.com - 2004-05-26 14:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] smilga.livejournal.com - 2004-05-26 16:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] smilga.livejournal.com - 2004-05-26 16:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mvs.livejournal.com - 2004-05-26 20:45 (UTC) - Expand

тварище

[identity profile] mashaaaa.livejournal.com - 2004-05-26 20:57 (UTC) - Expand

[identity profile] chorick.livejournal.com 2004-05-26 11:54 am (UTC)(link)
Гневный вопль дорогого [livejournal.com profile] kosha на ту же тему (http://www.livejournal.com/users/kosha/315657.html).

[identity profile] mashaaaa.livejournal.com 2004-05-26 12:12 pm (UTC)(link)
Во-во!
(Так, еще надо было понять, что [livejournal.com profile] kosha -- это не [livejournal.com profile] _kosha_, симпатичная мне по [livejournal.com profile] ru_sexу.)

(no subject)

[identity profile] chorick.livejournal.com - 2004-05-26 12:16 (UTC) - Expand

[identity profile] orie.livejournal.com 2004-05-26 12:12 pm (UTC)(link)
Маш, извини, что мы тут нафлудили не в тему. очень интересно оказалось ;-)

[identity profile] mashaaaa.livejournal.com 2004-05-26 12:13 pm (UTC)(link)
Так и мне интересно. Так что зря извиняисси.

[identity profile] miheys.livejournal.com 2004-05-26 12:13 pm (UTC)(link)
Кстати, меня все время забавляет вопрос: "в независимости" vs "вне зависимости" :) Понимаю, что лучше "независимо", но все же интересно :)

[identity profile] mashaaaa.livejournal.com 2004-05-26 12:19 pm (UTC)(link)
Вне зависимости от. Потому что бывает зависимость от. А разве бывает независимость от?

(no subject)

[identity profile] orie.livejournal.com - 2004-05-26 12:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] miheys.livejournal.com - 2004-05-26 13:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] orie.livejournal.com - 2004-05-26 13:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] miheys.livejournal.com - 2004-05-26 13:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] orie.livejournal.com - 2004-05-26 13:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] miheys.livejournal.com - 2004-05-26 14:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] orie.livejournal.com - 2004-05-26 14:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] miheys.livejournal.com - 2004-05-27 07:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] orie.livejournal.com - 2004-06-01 17:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] miheys.livejournal.com - 2004-06-01 19:57 (UTC) - Expand

[identity profile] miheys.livejournal.com 2004-05-26 02:08 pm (UTC)(link)
Да, Маш... Основательно мы тут с Олей тебе поснимали траффик почтовый :)

[identity profile] mashaaaa.livejournal.com 2004-05-26 04:56 pm (UTC)(link)
Да ну.

Это еще что (+)

[identity profile] modelist.livejournal.com 2004-05-26 06:05 pm (UTC)(link)
Только что на "Эхе" господин ведущий сказал: "...налогов, не уплаченных компанией в дветысячном году." Смешно! :)) Скоро так и будет, - "в дветысячном" и "в духтысяч третьем"

Хм.
Уважаешь себя - говори правильно, пиши правильно и не обижайся, если допустил ошибку, а тебя поправили.

Хотя часто то, что я вижу в LJ, периодически напоминает holy wars about nothing.

норманорма

[identity profile] graf-g.livejournal.com 2004-05-27 10:39 am (UTC)(link)
Извините, к сожалению, нет времени читать все комменты, но, по-моему, так: нормы никакой нет, а лучше всех раньше писал один общий знакомый - "воопщемта".