typechecker: (Default)
[personal profile] typechecker
Меня бесят написания "вобщем" и "вообщем" (последнее с каким ударением предполагается читать?). И "сотоварищи". Ну-ка попробуйте мне объяснить, что это новая, блядь, норма.

Date: 2004-05-26 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] miheys.livejournal.com
А ты думала, что в сказку попала? Не, матушка, тут сказкой и не пахнет :) (Только не надо говорить, чем тут пахнет :))

Date: 2004-05-26 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] miheys.livejournal.com
А вообще, конечно, это (имхо) снобизм наш обще-филолого-лингвистический... В смысле, обидно нам, что мы время тратили - учили всю эту "байду", а оказывается, что многим удается жить и даже тексты писать без всяких на то правил :)

Date: 2004-05-26 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] orie.livejournal.com
дык просто у всех разные задачи в мире. кому-то с ошибками писать, кому-то править... от каждого по способностям.

Date: 2004-05-26 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] miheys.livejournal.com
Тут как раз люди стали проявляться, которые ни править не склонны, ни с ошибками писать не намерены.

Date: 2004-05-26 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] orie.livejournal.com
ни с ошибками писать не намерены
ты именно это хотел сказать? тогда их спасут совершенные корректоры орфографии ;-)

Date: 2004-05-26 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] miheys.livejournal.com
По-моему, что хотел сказать, то и сказал. А что получилось? :)

(no subject)

From: [identity profile] orie.livejournal.com - Date: 2004-05-26 11:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miheys.livejournal.com - Date: 2004-05-26 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orie.livejournal.com - Date: 2004-05-26 12:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miheys.livejournal.com - Date: 2004-05-26 12:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2004-05-26 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] qingwa.livejournal.com
к лингвистике и филологии отношения не имеет. я всегда писала грамотно и никогда не запоминала никаких правил (даже не пыталась). такие жуткие ошибки, как "вообщем", раздражают всех грамотных людей, независимо от их профессии и образования.

Date: 2004-05-26 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] miheys.livejournal.com
Вы черезчур категоричны. У меня полно знакомых грамотных людей, которых это не будет раздражать. Сами они никогда так не напишут, но раздражаться они из-за этого не станут.
Просто у всех разные рамки. Мне, например, вполне может не нравиться, что Вы пишете все маленькими буквами. Сам я так практически не пишу. Ну и что? :)
А насчет "независимо от" позвольте не согласиться. Все-таки если бедокурят в той области, в которой Вы сведущи профессионально, то Вас это будет задевать куда больше непрофессионалов. Дело же именно в том, что язык для филологов и лингвистов - не просто средство (как для всех людей), но еще и объект изучения.

Date: 2004-05-26 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] qingwa.livejournal.com
хорошо, согласна, не все.
просто я столько раз в том же самом жж встречала подобные возмущенные посты, написанные людьми с отнюдь не филологическим образованием...

так что на категоричность решила ответить противоположной категоричностью :)

Date: 2004-05-26 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] miheys.livejournal.com
Сойдемся на том, что могут быть все 8 вариантов, получающихся по комбинаторике:
1. Филолог/лингвист - да/нет.
2. Раздражает - да/нет.
3. Сам пишет правильно - да/нет.
:)

Date: 2004-05-26 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] smilga.livejournal.com
Как правило, написание «вообщем» встречается у людей, пишущих (точнее, пытающихся писать) в соответствии с общепринятыми нормами, но путающих «в общем» и «вообще». У тех, кто пишет без правил, чаще встречаются формы «вопчем» (вариант «вопчим») и «ваще». Не скажу за [livejournal.com profile] mashaaaa-у, а у меня второе явление раздражения не вызывает, в отличие от первого.

(Это к слову об ошибках.)

Date: 2004-05-26 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] miheys.livejournal.com
Второе, по-моему, чаще встречается как стеб.

Date: 2004-05-26 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] smilga.livejournal.com
Это тонкий вопрос, где кончается стеб и где начинается все остальное.

Date: 2004-05-26 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] miheys.livejournal.com
Ну да, можно под прикрытием стеба маскировать безграмотность... :)

Date: 2004-05-26 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] orie.livejournal.com
ну да, ты постебешься, напишешь "нравицца, а необразованный народ будет за тобой повторять, думая, что так правильно ;-)
явно что-то с нормой происходит из-за этого поганого интернета ;))

Date: 2004-05-26 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] qingwa.livejournal.com
аналогично.

[вообще не люблю тех, кто "пытается, но не получается". ;) ]

Date: 2004-05-26 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] miheys.livejournal.com
Проблема только в том, что "получается" с языком не у всех, "пытаться" приходится всем. В отличие от любой другой профессиональной сферы, где, если ты не в курсе, то лучше не пробовать :)

ЩАЗ ВАЩЕ

Date: 2004-05-27 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] chingachguk.livejournal.com
Я бы сказал, что "ваще" и "вообще" - разные лексемы, а не "вариант of вообще, но без правил". У них разный смысл.

Ср.
Ты что ваще?
*ты что вообще?

Это, примерно, как "сейчас" и "щаз" - разные лексемы, а не просто орфографическое/фонетическое искажение из желания писать/говорить без правил.

Ср.
-Ты идешь?
-Сейчас.

-Ты идешь?
- Щаз.

Смысл ответов совершенно противоположный.

Re: ЩАЗ ВАЩЕ

Date: 2004-05-27 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com
А против ваще и щас/щазз я и не возражаю!

Re: ЩАЗ ВАЩЕ

Date: 2004-05-27 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] chingachguk.livejournal.com
Экий у тебя выборочный пуризм.
Я правда тоже люблю слова "щаз" и "ваще", а вот от написаний типа "фсе" и "жыд", хотя это тоже может быть отдельной лексемой, мне не по себе

offtopic: telephone

From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com - Date: 2004-05-27 02:28 pm (UTC) - Expand

Re: offtopic: telephone

From: [identity profile] chingachguk.livejournal.com - Date: 2004-05-28 05:23 am (UTC) - Expand

Re: ЩАЗ ВАЩЕ

Date: 2004-05-27 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] smilga.livejournal.com
Я бы сказал, что «вообще» заменимо на «ваще», но не всегда наоборот.
А антинормативный аналог «сейчас» — скорее не «щаз», а «щас».

Date: 2004-05-26 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] alexvolucer.livejournal.com
Ну, Миш, без правил никто не пишет. Правила-то есть, только с грамматикой иногда не совпадают.

Date: 2004-05-26 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] miheys.livejournal.com
Ну если считать правилом конкретного человека писать каждый раз по-разному, то да... А так - не согласен :)

Date: 2004-05-26 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] alexvolucer.livejournal.com
А в том-то и дело, что, я думаю, многие пишут одинаково - но неграмотно.

(no subject)

From: [identity profile] miheys.livejournal.com - Date: 2004-05-26 12:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2004-05-26 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] orie.livejournal.com
тут штука в том, что "живые" правила - они всегда с вариацией. а норма (в смысле, кодификация) вариацию стремится устранять.

January 2022

S M T W T F S
       1
2345678
910111213 14 15
16 171819202122
23242526272829
30 31     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 17th, 2026 10:35 pm
Powered by Dreamwidth Studios