(no subject)

[typechecker]

Меня бесят написания "вобщем" и "вообщем" (последнее с каким ударением предполагается читать?). И "сотоварищи". Ну-ка попробуйте мне объяснить, что это новая, блядь, норма.

Comments

[savanda.livejournal.com]

Вы, лингвисты, между собой хоть разберитесь. А то вот mvs (ябедничаю) считает, что языковая норма - это то, как говорят/пишут. А слова "правильно говорить так-то" воспринимает как сигнал к атаке :)

[slon-i-k.livejournal.com]

А меня бесит, когда кого то что то бесит :-)
Проблема мирового маштаба!!! как писать стово "...".

[miheys.livejournal.com]

А ты думала, что в сказку попала? Не, матушка, тут сказкой и не пахнет :) (Только не надо говорить, чем тут пахнет :))

[miheys.livejournal.com]

А вообще, конечно, это (имхо) снобизм наш обще-филолого-лингвистический... В смысле, обидно нам, что мы время тратили - учили всю эту "байду", а оказывается, что многим удается жить и даже тексты писать без всяких на то правил :)

[orie.livejournal.com]

вобщем и вообщем - ошибки.
сотоварищи - нет. и старое это очень слово, как мне кажется.
ничуть не хуже "вовнутрь" ;)

[mashaaaa.livejournal.com]

Погоди, есть что ли такое слово -- сотоварищ? Co-fellow, ой. А то пишут "Пришел Иванов сотоварищи" вместо "Иванов со товарищи" (типа застывшая форма старого творительного).

[mashaaaa.livejournal.com]

Ну, Вера права в том, что норму определяет узус, а не старичок-профессор в башне из слоновой кости. Наверное, у нас тут и наблюдается случай перехода к новой норме, но вот я-то в нее еще не перешла! Лет через 10--15, возможно, иначе как "вобщем" никто писать уже и не будет, и я тоже перейду к такому написанию.

[orie.livejournal.com]

сотоварищ - нет. именно сотоварищи. сейчас некогда искать, спроси кого-нибудь умного.

[mashaaaa.livejournal.com]

Проблема фонематичности русского ща -- одна из самых животрепещущих (с) С. Довлатов.
А тут я еще и придерусь, что не маштаб, а -- масштаб. %-)

[orie.livejournal.com]

дык просто у всех разные задачи в мире. кому-то с ошибками писать, кому-то править... от каждого по способностям.

[qingwa.livejournal.com]

к лингвистике и филологии отношения не имеет. я всегда писала грамотно и никогда не запоминала никаких правил (даже не пыталась). такие жуткие ошибки, как "вообщем", раздражают всех грамотных людей, независимо от их профессии и образования.

[qingwa.livejournal.com]

а может, проще заранее повеситься? %/

[miheys.livejournal.com]

Вы черезчур категоричны. У меня полно знакомых грамотных людей, которых это не будет раздражать. Сами они никогда так не напишут, но раздражаться они из-за этого не станут.
Просто у всех разные рамки. Мне, например, вполне может не нравиться, что Вы пишете все маленькими буквами. Сам я так практически не пишу. Ну и что? :)
А насчет "независимо от" позвольте не согласиться. Все-таки если бедокурят в той области, в которой Вы сведущи профессионально, то Вас это будет задевать куда больше непрофессионалов. Дело же именно в том, что язык для филологов и лингвистов - не просто средство (как для всех людей), но еще и объект изучения.

[smilga.livejournal.com]

Как правило, написание «вообщем» встречается у людей, пишущих (точнее, пытающихся писать) в соответствии с общепринятыми нормами, но путающих «в общем» и «вообще». У тех, кто пишет без правил, чаще встречаются формы «вопчем» (вариант «вопчим») и «ваще». Не скажу за mashaaaa-у, а у меня второе явление раздражения не вызывает, в отличие от первого.

(Это к слову об ошибках.)

[miheys.livejournal.com]

Тут как раз люди стали проявляться, которые ни править не склонны, ни с ошибками писать не намерены.

[qingwa.livejournal.com]

хорошо, согласна, не все.
просто я столько раз в том же самом жж встречала подобные возмущенные посты, написанные людьми с отнюдь не филологическим образованием...

так что на категоричность решила ответить противоположной категоричностью :)

[miheys.livejournal.com]

Второе, по-моему, чаще встречается как стеб.

[miheys.livejournal.com]

Сойдемся на том, что могут быть все 8 вариантов, получающихся по комбинаторике:
1. Филолог/лингвист - да/нет.
2. Раздражает - да/нет.
3. Сам пишет правильно - да/нет.
:)

[qingwa.livejournal.com]

аналогично.

[вообще не люблю тех, кто "пытается, но не получается". ;) ]

[miheys.livejournal.com]

О! Нашел: Иванов и сотоварищи (http://slava-ivanoff.narod.ru/) :))

Кстати, если подгуглить немного. В смысле, "я спросил у Яндекса":
56509 - "сотоварищи"
30980 - "со товарищи"
Такие вот дела. К вопросу о норме и узусе.

[smilga.livejournal.com]

«Вобщем» имеет некоторые шансы утвердиться, ср.:

1. поэтому у правительства другое мнение vs. по этому вопросу /по этой причине/ у правительства другое мнение
2. в общем /^??вобщем/, у правительства другое мнение vs. в общем случае /в общем и целом,/ у правительства другое мнение

А вот «вообщем» — это уже аберрация.

[orie.livejournal.com]

яндекс - плохая статистика

[miheys.livejournal.com]

Не спорю. Но это было к слову.

[orie.livejournal.com]

не могли бы Вы прокомментировать примеры? ничего не понятно.

[smilga.livejournal.com]

Это тонкий вопрос, где кончается стеб и где начинается все остальное.