Про обиды

[typechecker]

Вот тут у Аввы интересный пост с не менее интересными комментами. Краткое содержание поста: некая американская компания допустила в своей рекламе высказывания, которые многие сочли оскорбительными, а многие другие не поняли, что тут оскорбительного.

И если б такой случай был один. А то ведь тысячи их. Ты о чем-нибудь говоришь: фу, мерзость, слушать противно. Тебе говорят (или не тебе прямо, но при тебе и о тебе в третьем лице): не, а на что тут обижаться, чего такого-то? Или еще лучше: ну, если специально поискать повод обидеться, то конечно повод найдется!

Да ну вас, говорильщики этакие. Если вам не обидно - я за вас рада, вам легче, чем мне, жить на свете (тут если и есть ирония, то в очень небольшой степени). Я б с радостью не обижалась, поверьте. Я вообще не люблю обижаться, я больше люблю расслабляться и получать удовольствие. Но иногда как-то помимо желания выходит. Так что если уж я сама не могу своими обидами управлять, то у вас точно не выйдет. А кто продолжает считать, что "обижаться не на что" и "захотела обидеться, нашла повод", - те сами дураки с теми мне не по пути, вот и все.

Comments

[jazzist.livejournal.com]

Это все правильно, но только до тех пор, пока не скажешь что-нибудь совершенно безобидное... Случалось, ага. Очень люди непредсказуемы бывают.

[orie.livejournal.com]

Мне кажется, в норме люди извиняются за такое, а не говорят "на что тут обижаться-то".

С другой стороны, я сама недавно столкнулась с ситуацией, когда я написала одну вещь про незнакомого человека. Ему на это дали ссылку, он прочитал и обиделся. А я про это случайно узнала.

И я размышляла на тему, что вроде как по идее надо бы извиниться, раз он обиделся, но с другой стороны - я ничего плохого в виду не имела, ничего ему не должна, так что извиняться не хочу.

[mashaaaa.livejournal.com]

Мне кажется, извиняться точно нужно, когда важно сохранить конструктивное взаимодействие. Говорить "а на что тут обижаться-то!" - когда важно, чтобы тебя сочли мудаком.
Если таких задач нет, тогда все по желанию.

[orie.livejournal.com]

Ну я раньше считала, что всегда надо, а сейчас снизила для себя планку :)

[toshische.livejournal.com]

Вообще говоря, очень сложный вопрос. Как мне кажется то, что некто Х не хочет иметь конструктивного взаимодействия с неким Y, не говорит ничего ни о Х ни об Y, пока мы не знаем в чём именно состоят противоречия между ними.

[toshische.livejournal.com]

Разверну свою мысль: если для кого-то оскорбительны (пример из свежих новостей) любые изображения пророка Мухамеда (и, тем более, карикатуры на него), то в нормальном обществе это их проблемы (точно также как и то, что наши с тобой юзерпики для них тоже оскорбительны). Разумеется мы тоже можем оскорбляться по совершенно пустым с чьей-то точки зрения поводам. Это наше право.
Я не читал исходный пост изза которого возникла дискуссия и не знаю кого и как оскорбили в данном случае, но считаю, что каждый имеет право (не в смысле законодательства любой страны, а в смысле "так должно быть") обижаться на что угодно, но никто не обязан это учитывать. Разумеется, любой человек имеет право учитывать воззрения любого желаемого ему набора людей (как правило, так поступают в первую очередь по отношению к сколько-то близким и/или симпатичным людям), но не обязан делать это.

Ну и, возвращаясь к моему юзерпику: "Свобода, это возможность открыто делать то, что кому-то не нравится" -- А Розов, Депортация.

[mashaaaa.livejournal.com]

>считаю, что каждый имеет право (не в смысле законодательства любой страны, а в смысле "так должно быть") обижаться на что угодно, но никто не обязан это учитывать.

Еще есть такая вещь, как репутация: если ты кого-то обидел, вполне возможно, что этот обиженный - или его друзья, или те, кому он небезразличен - больше не захотят иметь с тобой дела. СтОит учитывать, насколько тебе важно сохранить их доброе расположение. А так-то да, говорить можно (в смысле, как у тебя, "так должно быть") что угодно.

[toshische.livejournal.com]

Полностью согласен про репутацию: практически любое наше открытое действие влияет на нашу репутацию и это очень важно. Другое дело, что для разных кругов это влияние может быть разнонаправленным и уж дело самого человека (или организации) решать: чьим мнением дорожить больше.
PS0: твоим мнением я дорожу ;)
PS1: вероятно, моя филиппика в защиту права оскорблять и оскорбляться была немного не по адресу, так как я, кажется увидел "запретите им" там, где не было.

[mashaaaa.livejournal.com]

>Другое дело, что для разных кругов это влияние может быть разнонаправленным и уж дело самого человека (или организации) решать: чьим мнением дорожить больше.

Да, тут не спорю.

"Запретитеим" точно не было. Было, а вернее, подразумевалось, некоторое удивление от того, как некоторые люди пытаются руководить эмоциями других.

[mithrilian.livejournal.com]

Эти "не обижающиеся" очень быстро понимают что к чему и почему, когда "требуются строители-гомосеки. Обычным мужчинам просьба не обращаться."

[tuan.livejournal.com]

Ну а в данном случае тебе обидно?

[mashaaaa.livejournal.com]

В данном - скорее просто противно.

[tuan.livejournal.com]

ясно. А я вот так и не понял :(

[mashaaaa.livejournal.com]

Ну и хорошо, тебе одним возможным загрузом меньше :-) Мы все чувствительны к разному. Главно дело, не требовать от других, чтобы они огорчались или не огорчались по твоему заказу.

[tuan.livejournal.com]

разумеется. Меня русофобия многих моих знакомых огорчает, но обижаться я на неё даже не пробовал ввиду бессмысленности.

[mashaaaa.livejournal.com]

РЛО?

[tuan.livejournal.com]

неа, не РЛО, а общее презрительное отношение. Гипертрофированный синдром Пушкина. Ему было неприятно, когда Россию ругают иностранцы, а мне в принципе неприятно когда кто-то кроме меня, причем огульно, а не конкретные вещи.

[dz.livejournal.com]

Я для себя заметил интересную особенность - если я вдруг вспомнил про обиды, значит я фигово загружаю себя на работе. :) Когда полная нагрузка - обижаться некогда. Вообще всё некогда. :)

[ivga.livejournal.com]

о да, про обижаться это развесистая тема с непонятным пространством решений
но в принципе ты прав, раскладка "надо ли сохранить конструктивное взаимодействие с Х" вполне работает
выступление в духе "захотел обидеться - нашел повод" вообще странное такое, непонятно чего люди пытаются таким способом добиться. очередная попытка добить падающего, видимо.