Как на улице Донской

[typechecker]

Я сегодня утром шла по Донской к метро Октябрьская и заметила множество стоящих машин с заклеенными буквами в номерах. Поучиться бы у этих водятлов изобретательности: кто полотенчико накрутил, кто бумажку наклеил, кто целую папочку не пожалел. А интересно, зачем оно им? Донская же вне платной парковочной зоны. Вы не знаете?
Кстати, а вы срываете такие вот покрова? Я нет, -- думаю, что это не мое дело, раз я не полиция. Но зло берет, да.

Comments

[konj-v-paljto.livejournal.com]

нет; все правильно делают.

[mashaaaa.livejournal.com]

кажется, у нас разные представления о "правильном".

[konj-v-paljto.livejournal.com]

мм, а почему покупка машины должна давать право бесплатно занимать в центре города 10 квадратов черезвычайно дорогой и дефицитной земли?

[mashaaaa.livejournal.com]

А почему нет-то?? (И кто ее сделал дорогОй? Уж никак не невидимая рука рынка.)

[konj-v-paljto.livejournal.com]

Дорогая она потому, что дефицитная. желающих воспользоваться вот этими вот конкретно квадратами много: этот бы здесь офис построил, этот - аппартаменты, а этот - машину бы припарковал на рабочий день.

Ок, определились, это у нас парковка, первые два отсечены адм.ресурсом.
Но у нас осталось четверо, которые хотят вот сюда поставить машину на рабочий день.
Как будет верно распределить дефицитный ресурс?

Мне кажется, что ценовое регулирование здесь - самый правильный вариант; кто готов платить - тот и встанет.

заметим, что цена парковки зависит от популярности места: сейчас москва-сити стоит 120 рублей, бульварное - 80, садовое - 60, трешка - 40 рублей в час.

А через год, как я понимаю, будет вводиться прогрессивная система, как в Лос-Анджелесе, например: смотрится статистика по улице за квартал, если заполненность в рабочие часы - 90% и больше - то цену поднимают на 10 рублей, если 70% и меньше - то опускают на 10 рублей. Стимуляция парковаться там, где есть парковочные места.


Да, скажи. Вот ты, как автомобилист, заметила ли - стало ли меньше пробок в центре и в центр, когда ввели платную парковку?
стало ли можно почти всегда и почти везде припарковаться - не бесплатно, за деньги, что да то да - там, где тебе нужно, а не кружить 20 минут в поисках где приткнуться?

[mashaaaa.livejournal.com]

>Дорогая она потому, что дефицитная. желающих воспользоваться вот этими вот конкретно квадратами много: этот бы здесь офис построил, этот - аппартаменты, а этот - машину бы припарковал на рабочий день.

Конечно. Причем этот, этот и еще десяток вон тех вообще не совались бы в Мск и жили спокойно в своих Зажопинсках, если бы там была хоть малейшая возможность хоть чего-то -- учиться, зарабатывать, как-то развиваться. Но нет, у нас же все сосредоточено на одном пятачке -- и деньги, и возможности, и люди. (Ну хорошо, на трех-четырех, возьмем еще Ленинград, Сургут какой-нибудь там, Владик, не знаю. Ну все равно ж единицы.)

Ответ на твой вопрос про дефицитный ресурс: развивать регионы так, чтобы в них можно было нормально жить, не уезжая в Москву и создавая тут ажиотаж из-за квадратных сантиметров. Страна у нас большая...

>А через год, как я понимаю, будет вводиться прогрессивная система, как в Лос-Анджелесе, например: смотрится статистика по улице за квартал, если заполненность в рабочие часы - 90% и больше - то цену поднимают на 10 рублей, если 70% и меньше - то опускают на 10 рублей. Стимуляция парковаться там, где есть парковочные места.

О да. Статистика my ass. Как в Лос-Анджелесе my ass. Интересно, а нельзя, чтоб у нас чего-нибудь другое было как в ЛА? Ну, если не климат, то хоть уровень преступности, что ли.

[konj-v-paljto.livejournal.com]

Ты путаешь глобальное решение проблемы и локальное.
Да, глобальное тоже нужно. И да, оно нужнее. И да, на порядок.
Но это не тот уровень.
Я не знаю, занимаются ли этим, - и не удивлюсь, если занимаются, - и не готов сейчас тратить несколько часов, чтобы найти пруфлинки на то или на другое.
Необходимость и важность мер глобальных не отменяет необходимости и важности мер локальных, - в нашем случае, отток народа из Москвы в регионы, даже если все делать идеально и супер (а такого не бывает даже при всем желании всех уровней - это жизнь) - это процесс, занимающий десятилетия.

пробки и дефицит места в центре есть - сейчас.

одно другое не заменяет и не отменяет. необходимо и то и то.

> my ass
то есть никакие хорошие, разумные и здравые шаги ты не приемлешь потому, что в других сферах их не делают или делают недостаточно?

то есть если у нас уровень преступности (предположим; я в этом сомневаюсь, нагуглю через пол-часика с пруфами) выше чем в Лос-Анджелесе, то с пробками бороться уже не нужно?

[mashaaaa.livejournal.com]

> это процесс, занимающий десятилетия.

Не "занимающий", а "занявший". Имеем результат.

Про преступность -- у меня данные по убийствам из вики, 11 против 7, ну, может, и неправильные, конечно. И это я так, для примера привела. И вообще я в ЛА не была.

Бороться с пробками в существующих условиях -- примерно так же разумно, как переклеивать обои в доме, где полыхает пожар. Как делать красивую прическу умирающему от голода. Ну, могу еще какую-нибудь пафосную метафору придумать, но you've got the point.

[konj-v-paljto.livejournal.com]

мне кажется, что про пожар и умирающего - ты передергиваешь на порядки.


в пробке ты стоишь (или не стоишь) каждый день, если едешь в центр в час пик - по несколько часов, да.
каждый день, день за днем. годы.

может страна и умирает - но что-то долго умирает, сколько там - 23 года уже. Или 14, если отсюда считать.

И ты в ней живешь. И еще 14 лимонов народу в москве живет.
И или стоит в пробках, или не стоит.


Твоя аналогия была бы актуальной, мне кажется, в условиях, ну, скажем. Большой Мировой Войны. Когда ядерный батон уже летит где-то над Атлантикой.


В рамках преступности - твоя аналогия была бы актуальна, мне кажется, при 70-7, а не при 11-7.

Плохо, да, но даже не ужас, и тем более не ужас-ужас-ужас же.

По разным сферам у нас от "нормально" до "ужас".
Сфер, где "ужас-ужас-ужас", я не знаю.

[mashaaaa.livejournal.com]

Да никто не умирает (пока). В том числе и страна. Я не об умирании, а о степени приоритетности. Ну и о степени реализуемости.

[konj-v-paljto.livejournal.com]

По разным сферам у нас от "нормально" до "ужас".
Сфер, где "ужас-ужас-ужас", я не знаю.
Ты же пишешь так, словно в состоянии "ужас-ужас-ужас" каждая вторая сфера.

Кстати, о степени реализуемости - вот именно поэтому борьбу с пробками и результаты мы видим сейчас наполовину, и года через три - итоги.
А борьбу с преступностью - лет через 10.

[zeev.livejournal.com]

Про пожар и обои, пожалуй, соглашусь. :(((

[mashaaaa.livejournal.com]

>Вот ты, как автомобилист, заметила ли - стало ли меньше пробок в центре и в центр, когда ввели платную парковку?

По моим ощущениям, не стало, но я не делала замеры.

>стало ли можно почти всегда и почти везде припарковаться - не бесплатно, за деньги, что да то да - там, где тебе нужно, а не кружить 20 минут в поисках где приткнуться?

Я столько не зарабатываю.

[krakozyabra.livejournal.com]

и вот от этого комментария зло берет, да.