typechecker: (Linguist)
[personal profile] typechecker
Я, пожалуй, больше не буду злиться, что мой ребенок забивает на уроки и учебник старается лишний раз не открывать.

То есть злиться-то буду, но не на ребенка.



Погуглила Т. Крюкову, не нашла. Шифруется, козья морда. Спасибо френдам из Вконтактика: http://www.fant-asia.ru -- похоже, что это оно и есть. Enjoy. Особенно, например, кулинарный раздел. Капустель my ass!

Date: 2016-05-09 01:33 am (UTC)
From: [identity profile] feruza.livejournal.com
ТАмара ШАмильевна Крюкова - очень известный детский писааатель.
У нее особенно прелестны книжки типа "Гордячка" - там в огромном количестве брилиантовые огонечки звездочек шепчут тихую песенку ласковому ночному ветерку, пока золотые шелковые локоны красавицы героини развеваются и развиваются и вот это все.
Она очень хороший человек по жизни, милый , веселый, но книги ..вот.

Такая немного Чарская.

А то, как конкистадоры залили Америку кровью, убивая, сдирая кожу и.. да, очень смешно. Очень смешно, такие дикие людишки индейцы, обхохочешься у них имена и вообще тупые. Козья морда там, и прочая высокомерная белая чунга-чанга.

Date: 2016-05-09 01:34 am (UTC)
From: [identity profile] feruza.livejournal.com
о, настоящая цивилизация. Конечно, у козьих морд какая уж там цивилизация-то... вестимо, ненастоящая.

Date: 2016-05-09 01:34 am (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com
Та ты шо, это же она просто о сложном! Для деточек!

Date: 2016-05-09 01:35 am (UTC)
From: [identity profile] feruza.livejournal.com
Можно, утащу картинки к себе?

Date: 2016-05-09 01:36 am (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com
Тащи, конечно.

Date: 2016-05-09 01:38 am (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com
Строго говоря, нет, ну пусть цивилизация... не хочешь -- не читай. Мало ли сколько книжек на свете и сколько авторов. Я вот о ней впервые услышала и надеюсь быстро забыть.
Но тащить эту козью морду в учебник? По этому учебнику учить живых детей? А... ладно, пойду спать.

Date: 2016-05-09 02:30 am (UTC)
From: [identity profile] firben.livejournal.com
А это у них называется юмором. И да, какая страна, такие и учебники.

Date: 2016-05-09 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] verych.livejournal.com
Маш, take it easy. Смеяться вовсе не грешно над всем, что кажется смешно. А то дойдешь до подачи в суд на оскорбление чувств.

Date: 2016-05-09 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] verych.livejournal.com
Вот рекомендую: http://az.lib.ru/a/awerchenko_a_t/text_0120.shtml. Представь себе, сколько туда вошло геноцидов скольких народов.

Date: 2016-05-09 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] feruza.livejournal.com
проснешься - расскажи, что за учебник-то?

Date: 2016-05-09 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] akwa13.livejournal.com
это _учебник_ ?! о_О

растеряла все слова, только смайликами получается.

Date: 2016-05-09 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
Нормальный такой троллизм, не возражаю, чтобы детям было доступно. К тому же твоя уже тинейджер, чего такого?

Если, конечно, на этом их изучение истории не заканчивается, а просто такая виньетка между делом. Она туповатая, конечно, но за бугром такого добра, в общем, тоже завались.

Date: 2016-05-09 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com
А мне это как-то не кажется смешно. Вот и не смеюсь.

Date: 2016-05-09 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com
В США я такое плохо представляю. Но что ж, мало ли чего за бугром навалом, а если мне не нравится?

Date: 2016-05-09 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
Не, я только к тому, что бардак в головах - он всюду.

В США про индейцев не будет, я в общем смысле. В Британии-Ирландии популярна серия Horrible Histories, там примерно такого же уровня юмор и заигрывание-с-деточками, фу.

Date: 2016-05-09 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com
Граник, Борисенко, Владимирская. Русский язык. 6 класс. Ч.2. Москва, Мнемозина, 2012.

Date: 2016-05-09 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Любопытно. То есть это конкистадоры залили Америку кровью?
Вообще-то заливание Америки кровью было любимым занятием вполне себе местных жителей. Ну там - по 20 тыс. жертв единовременно, вырезание сердец, сдирание кожи... Кстати, сдирание кожи с пленников и затем ношение ее в качестве одежды - обряд инициации в ацтекских воинских "орденах". Плюс ритуальный каннибализм.

У Кортеса в войске при штурме Теночтитлана было около 200-300 испанских солдат и до 300 тыс. воинов из окрестных индейских племен. Все соседи очень любили ацтеков потому что. Впрочем, и друг друга тоже.

Таковы были особенности местной культуры, так жестоко искорененной бесчеловечными испанцами.

Date: 2016-05-09 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] verity.livejournal.com
В Horrible Histories фишка как раз в том, что смеются с кем-то, а не над кем-то. И смеются одинаково, будь это древние египтяне или солдаты в окопах Первой Мировой. А тут тупые индейцы и продвинутые конкистадоры, что всё-таки совсем другое.

Date: 2016-05-09 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
По мне, в HH смеются не вместе с, а над всеми подряд - рассказчики из настоящего. Как-то, в общем, не прониклась я таким углом подачи.

Date: 2016-05-09 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] feruza.livejournal.com
то есть, все правильно сделали, ок

Date: 2016-05-09 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Так это зависит от того, что Вы считаете правильным и неправильным. Если правильно - это сохранить уникальную культуру, где убийства, пытки и садизм поставлены на поток, где культ пролития крови, где сама технология войны направлена не на захват ресурсов, а не захват как можно большего числа пленников, у которых затем можно живьем вырезать сердце, где величественные пирамиды покрыты коричневой коркой крови, - то нет, неправильно поступили.

А если Вы (как, скажем, я) считаете неправильным пролитие крови, каннибализм и сдирание кожи с живых жертв - то да, весьма правильно.

Но у Вас, кажется, какой-то третий подход. Что Кортес пытал Монесуму, чтобы узнать, где золото - это преступление, а вот что Монтесума и Ко резал людей как скот и пытал их просто так, потому что так положено - так это милые особенности культуры.

Date: 2016-05-09 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com
Оба хороши, чо. Но не оправдывать же конкистадоров Монтесумой. Они тогда не срасать угнетенных приплыли.

Date: 2016-05-09 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Оба хороши, да. Но ацтеки - значительно хуже. Если, конечно, из нашей христианско-колонизаторской системы ценностей исходить - ну там "убивать нехорошо, мучать людей неприлично" и т.д. А если из нее не исходить, то и претензий к Кортесу нет.

А зачем Кортес приплыл, это не так уж и важно.

Маори вон до сих пор на колонизаторов обижаются. Правда, мочили они, в основном, друг друга (и до британцев мочили, но британцы привезли ружья...). Но был еще такой народ "мориори" (родственный маори), у которых была крайне пацифистическая и ненасильственная религия. И, в отличие от христиан, они своих правил твердо придерживались.

Так вот им не повезло - первыми до них добрались не колонизаторы-европейцы, а маори. Через пару лет такого народа уже не было. Вообще. А когда потом кого-то из маори спросили "А зачем и за что вы их всех убили?", он даже не понял вопроса. Потому что смогли. Они же не защищались.

Date: 2016-05-09 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com
Угу: яка делегацiя, така и зустрiч.

Date: 2016-05-09 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] verity.livejournal.com
Так угол подачи у них и не рассчитан на взрослых, эти книги все скорее для младшешкольников. Моей дочке 7 лет, и она их второй год с удовольствием читает, и даже в голове какие-то исторические знания откладываются.

Date: 2016-05-09 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] firben.livejournal.com
Во-первых, спасибо за рассказ о мориори. К стыду своему, хотя и интересуюсь этнографией, не слышал о них. Уже почитал вики.

Во-вторых, немного поспорю об ацтеках. Есть такая мудрость: "Кому много дано, с того много и спрашивается". Мы же не ругаем кошечку за то, что она крайне жестоко обходится с мышкой. Ну вот и с ацтеков всё же поменьше спрос, чем с конкистадоров. Хотя, конечно, с общим вердиктом "Да все они хороши" спорить не приходится.

Date: 2016-05-10 12:07 am (UTC)
From: [identity profile] skive-master.livejournal.com
Кошмар! Они бы ещё Хармса в учебник по русскому засунули!!

Date: 2016-05-10 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] toshische.livejournal.com
Европейцы ещё одну "ужасную" вещь сделали -- привезли в Новую Зеландию картофель.
И этим создали возможность сделать запасы и организовать более длительный и более дальний военный поход. Есть мнение, что это сыграло даже большую роль в активизации внутренних конфликтов в НЗ, чем мушкеты...

Date: 2016-05-10 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Любопытно. Но да, если в культуре высшей доблестью и удовольствием считается вырезать как можно больше людей, то любое усовершенствование и модернизация приведет к повышению количества вырезанных людей.

Date: 2016-05-10 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Вот смотрите, какая загогулина (ТМ) получается.

Все ахи и охи насчет угнетения европейцами туземцев и их неуважения к местной культуре и цивилизации основаны именно на этом: чего с них, туземцев, взять. Это всего лишь братья наши меньшие, ну типа как кошечка которая не может не есть мышечку. То есть они, в общем, по мысли гуманистов, нам не ровня и вообще не люди.

Отсюда эти же гуманисты, которые печалятся о плохом обращении с животными угнетении на протяжении Новой истории европейцами всяческих туземцев, в сущности, просто продолжают тот же колониальный дискурс, где высшая раса и бремя белых.

Именно поэтому те же самые гуманисты вполне себе считают возможным побомбить и поубивать нынешних "туземцев", то есть всех тех, кто не понимает, или не хочет понимать, как надо на самом деле жить - какое государственное устройство надо иметь, что надо носить женщинам и т.д. Но раньше это называлось "нести свет цивилизации", а теперь "бороться за демократию во всем мире".

Date: 2016-05-10 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com
Ты какое именно произведение Хармса имеешь в виду?

Date: 2016-05-11 01:13 am (UTC)
From: [identity profile] skive-master.livejournal.com
Если честно - не знаком ни с одним из них. Ну вот, допустим, я слышал, у него есть прекрасные пассажи о детях.

Date: 2016-05-11 03:48 am (UTC)
From: [identity profile] agnostikher.livejournal.com
"С целью ограничения численности населения в условиях крайне ограниченной продовольственной базы мориори прибегали к кастрации определённой части мальчиков в младенческом возрасте"

Date: 2016-05-12 02:45 am (UTC)
From: [identity profile] firben.livejournal.com
Не всех туземцев, а только тех из них, которые не понимают, что вести себя нужно прилично. Туземной оппозиции в таких странах нужна поддержка. Я рад, что силы добра на планете (в первую очередь в лице блока НАТО) зачастую имеют возможность такую поддержку оказать.

Если же вернуться к разговору о туземцах, оставшихся на стадии более дикой, то их никакие гуманисты не бомбят и не убивают, это делают разве что люди, к гуманистам никак не относящиеся.

Date: 2016-05-12 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
В этом комменте прекрасно всё, если Вы, конечно, не стебетесь, но в особенности то, что всё началось с претензий к Кортесу.

Date: 2016-05-12 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] firben.livejournal.com
Нет, я вовсе не стебусь. Если бы я не уважал вас и вашу точку зрения, я бы мог постебаться, а так не вижу в этом никакой необходимости. Это в двадцать лет я думал, что все, чьи политические предпочтения радикально отличаются от моих, либо дураки, либо негодяи. Надеюсь, что и вы на практике исповедуете гуманистическую идею толерантности к чужому мнению.

Date: 2016-05-12 05:07 am (UTC)
From: [identity profile] firben.livejournal.com
Да уж, дикий обычай. Слава богу, просвещённые европейские народы прибегали к кастрации определённой части мальчиков совсем с иными целями.

Date: 2016-05-26 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] whitelynx.livejournal.com
У нас по-моему есть ее книжка "Крошка Ежик", читали старшей дочке, сказки про ежика. Не скажу что шедевр, но в общем уровень по-моему неплохой.
А по поводу политкорректности - ну например "История государства российского от Гостомысла до Тимашева" тоже не особо политкорректна, но ее же наверное можно в учебниках печатать.

January 2022

S M T W T F S
       1
2345678
910111213 14 15
16 171819202122
23242526272829
30 31     

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 07:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios