Козья Морда

[typechecker]

Я, пожалуй, больше не буду злиться, что мой ребенок забивает на уроки и учебник старается лишний раз не открывать.

То есть злиться-то буду, но не на ребенка.



Погуглила Т. Крюкову, не нашла. Шифруется, козья морда. Спасибо френдам из Вконтактика: http://www.fant-asia.ru -- похоже, что это оно и есть. Enjoy. Особенно, например, кулинарный раздел. Капустель my ass!

Comments

[feruza.livejournal.com]

ТАмара ШАмильевна Крюкова - очень известный детский писааатель.
У нее особенно прелестны книжки типа "Гордячка" - там в огромном количестве брилиантовые огонечки звездочек шепчут тихую песенку ласковому ночному ветерку, пока золотые шелковые локоны красавицы героини развеваются и развиваются и вот это все.
Она очень хороший человек по жизни, милый , веселый, но книги ..вот.

Такая немного Чарская.

А то, как конкистадоры залили Америку кровью, убивая, сдирая кожу и.. да, очень смешно. Очень смешно, такие дикие людишки индейцы, обхохочешься у них имена и вообще тупые. Козья морда там, и прочая высокомерная белая чунга-чанга.

[mashaaaa.livejournal.com]

Та ты шо, это же она просто о сложном! Для деточек!

[messala.livejournal.com]

Любопытно. То есть это конкистадоры залили Америку кровью?
Вообще-то заливание Америки кровью было любимым занятием вполне себе местных жителей. Ну там - по 20 тыс. жертв единовременно, вырезание сердец, сдирание кожи... Кстати, сдирание кожи с пленников и затем ношение ее в качестве одежды - обряд инициации в ацтекских воинских "орденах". Плюс ритуальный каннибализм.

У Кортеса в войске при штурме Теночтитлана было около 200-300 испанских солдат и до 300 тыс. воинов из окрестных индейских племен. Все соседи очень любили ацтеков потому что. Впрочем, и друг друга тоже.

Таковы были особенности местной культуры, так жестоко искорененной бесчеловечными испанцами.

[feruza.livejournal.com]

то есть, все правильно сделали, ок

[messala.livejournal.com]

Так это зависит от того, что Вы считаете правильным и неправильным. Если правильно - это сохранить уникальную культуру, где убийства, пытки и садизм поставлены на поток, где культ пролития крови, где сама технология войны направлена не на захват ресурсов, а не захват как можно большего числа пленников, у которых затем можно живьем вырезать сердце, где величественные пирамиды покрыты коричневой коркой крови, - то нет, неправильно поступили.

А если Вы (как, скажем, я) считаете неправильным пролитие крови, каннибализм и сдирание кожи с живых жертв - то да, весьма правильно.

Но у Вас, кажется, какой-то третий подход. Что Кортес пытал Монесуму, чтобы узнать, где золото - это преступление, а вот что Монтесума и Ко резал людей как скот и пытал их просто так, потому что так положено - так это милые особенности культуры.

[mashaaaa.livejournal.com]

Оба хороши, чо. Но не оправдывать же конкистадоров Монтесумой. Они тогда не срасать угнетенных приплыли.

[messala.livejournal.com]

Оба хороши, да. Но ацтеки - значительно хуже. Если, конечно, из нашей христианско-колонизаторской системы ценностей исходить - ну там "убивать нехорошо, мучать людей неприлично" и т.д. А если из нее не исходить, то и претензий к Кортесу нет.

А зачем Кортес приплыл, это не так уж и важно.

Маори вон до сих пор на колонизаторов обижаются. Правда, мочили они, в основном, друг друга (и до британцев мочили, но британцы привезли ружья...). Но был еще такой народ "мориори" (родственный маори), у которых была крайне пацифистическая и ненасильственная религия. И, в отличие от христиан, они своих правил твердо придерживались.

Так вот им не повезло - первыми до них добрались не колонизаторы-европейцы, а маори. Через пару лет такого народа уже не было. Вообще. А когда потом кого-то из маори спросили "А зачем и за что вы их всех убили?", он даже не понял вопроса. Потому что смогли. Они же не защищались.

[firben.livejournal.com]

Во-первых, спасибо за рассказ о мориори. К стыду своему, хотя и интересуюсь этнографией, не слышал о них. Уже почитал вики.

Во-вторых, немного поспорю об ацтеках. Есть такая мудрость: "Кому много дано, с того много и спрашивается". Мы же не ругаем кошечку за то, что она крайне жестоко обходится с мышкой. Ну вот и с ацтеков всё же поменьше спрос, чем с конкистадоров. Хотя, конечно, с общим вердиктом "Да все они хороши" спорить не приходится.

[messala.livejournal.com]

Вот смотрите, какая загогулина (ТМ) получается.

Все ахи и охи насчет угнетения европейцами туземцев и их неуважения к местной культуре и цивилизации основаны именно на этом: чего с них, туземцев, взять. Это всего лишь братья наши меньшие, ну типа как кошечка которая не может не есть мышечку. То есть они, в общем, по мысли гуманистов, нам не ровня и вообще не люди.

Отсюда эти же гуманисты, которые печалятся о плохом обращении с животными угнетении на протяжении Новой истории европейцами всяческих туземцев, в сущности, просто продолжают тот же колониальный дискурс, где высшая раса и бремя белых.

Именно поэтому те же самые гуманисты вполне себе считают возможным побомбить и поубивать нынешних "туземцев", то есть всех тех, кто не понимает, или не хочет понимать, как надо на самом деле жить - какое государственное устройство надо иметь, что надо носить женщинам и т.д. Но раньше это называлось "нести свет цивилизации", а теперь "бороться за демократию во всем мире".

[firben.livejournal.com]

Не всех туземцев, а только тех из них, которые не понимают, что вести себя нужно прилично. Туземной оппозиции в таких странах нужна поддержка. Я рад, что силы добра на планете (в первую очередь в лице блока НАТО) зачастую имеют возможность такую поддержку оказать.

Если же вернуться к разговору о туземцах, оставшихся на стадии более дикой, то их никакие гуманисты не бомбят и не убивают, это делают разве что люди, к гуманистам никак не относящиеся.

[messala.livejournal.com]

В этом комменте прекрасно всё, если Вы, конечно, не стебетесь, но в особенности то, что всё началось с претензий к Кортесу.

[firben.livejournal.com]

Нет, я вовсе не стебусь. Если бы я не уважал вас и вашу точку зрения, я бы мог постебаться, а так не вижу в этом никакой необходимости. Это в двадцать лет я думал, что все, чьи политические предпочтения радикально отличаются от моих, либо дураки, либо негодяи. Надеюсь, что и вы на практике исповедуете гуманистическую идею толерантности к чужому мнению.

[toshische.livejournal.com]

Европейцы ещё одну "ужасную" вещь сделали -- привезли в Новую Зеландию картофель.
И этим создали возможность сделать запасы и организовать более длительный и более дальний военный поход. Есть мнение, что это сыграло даже большую роль в активизации внутренних конфликтов в НЗ, чем мушкеты...

[messala.livejournal.com]

Любопытно. Но да, если в культуре высшей доблестью и удовольствием считается вырезать как можно больше людей, то любое усовершенствование и модернизация приведет к повышению количества вырезанных людей.

[agnostikher.livejournal.com]

"С целью ограничения численности населения в условиях крайне ограниченной продовольственной базы мориори прибегали к кастрации определённой части мальчиков в младенческом возрасте"

[firben.livejournal.com]

Да уж, дикий обычай. Слава богу, просвещённые европейские народы прибегали к кастрации определённой части мальчиков совсем с иными целями.