Ссылка на проект обращения к LJ Abuse Team

[typechecker]

Вот здесь лежит проект обращения к LJ Abuse Team с призывами пересмотреть правила пользования ЖЖом. Я не знаю, какова будет судьба этого обращения, но подписалась.

Comments

[dmarck.livejournal.com]

Обращения по проекту "переделки мира" должны быть хотя бы вчерне реализуемы. Данный проект, увы, обречен.

[mashaaaa.livejournal.com]

Да, лучше было бы попроситься работать в АТ и лоббировать там свои порядки. Не исключаю, что я когда-нибудь это сделаю.

Ну и вроде как АТ -- слуга народа, то-се.

[brem.livejournal.com]

Очень странное обращение. Получается, что вы просите собственников ЖЖ отказаться от (части) своих прав собственности на него.

[mashaaaa.livejournal.com]

почему?!

[brem.livejournal.com]

Тон обращения выдержан в духе писем граждан в Верховный Совет. А ведь ЖЖ - это не общественная собственность, содержащаяся на общественные деньги. Каждый юзер, заводясь, подписывает соглашение, и пункты в нём не выбраны отфонарно, а суть результаты замысла хозяина (или хозяев) проекта. AT специально создана, чтобы иметь возможность пресекать действия кого хочет, не объясняя причин (поэтому просить прекратить практику анонимных доносов - это просить сузить полномочия AT).

Мне это напоминает ситуацию, если бы все стали собирать подписи на улице за то, чтобы я (или Ходорковский, скажем) пожерствовал тысячу (ну или миллиард) в пользу бедных Намибии. Такая жертва есть мой добровольный акт, производится от моего лица и по моей (и только моей) воле. Аналогично, AT создана по воле владельцев ЖЖ и наделена теми полномочиями, которыми они сочли нужным их наделить.

[mashaaaa.livejournal.com]

Ну да. Так речь и идет о том, чтобы с ними поговорить и их убедить. Я вполне могу начать убеждать тебя помочь детям Намибии, подкрепляя свои аргументы еще и подписями сотни-другой людей. Другое дело, что убеждать тебя помогать Намибии -- на мой вкус, глупо, а убеждать АТ поменять приоритеты, на мой вкус, имеет смысл.

Я не возлагаю на эту петицию особых надежд, но могу представить ситуацию, когда кто-нибудь к ней прислушается.

[brem.livejournal.com]

Если бы я принимал решение, я бы скорее принял его вопреки просьбам подписантов. Мне невыносимо тоскливо было бы видеть, как к моей собственности относятся так, словно она была бы общественной, а я был бы выборным управляющим, и разговаривают со мной, соотетственно, языком запроса избирателей.

Но, конечно, дело вкуса.

[mashaaaa.livejournal.com]

Все равно ж переводить будут, там можно и стиль поменять.

[brem.livejournal.com]

Обычно разрушительная, впрочем.

[brem.livejournal.com]

В чем состоял бы в таком случае предмет иска?

[maravan.livejournal.com]

в том, что русскоязычным пользователям наконец-то запретили вести пропаганду насилия и национальной розни на американском сервере :)

[alber.livejournal.com]

То, что запретили - это хорошо. Вопрос в том, чтобы оптимизировать процедуру

[brem.livejournal.com]

Вы преувеличиваете всесилие адвокатов. Если Вы подписали договор, по которому Вам в любой момент могут заткнуть рот без объяснения причин, не думаю, что удастся потом наказать тех, кто затнул рот именно Вам, а не Вашему соседу - несмотря на то, что Вы с ним разных национальностей или политических убеждений.

[smilga.livejournal.com]

Подать в суд, безусловно, можно. Дальше есть такие варианты: либо суд выиграют истцы, и тогда, скорее всего, LJ прекратит своё существование как сервис, убыточный для владельца; либо суд выиграет ответчик, и тогда истцам придётся из своего кармана оплачивать судебные издержки; либо суд устроит какое-нибудь мировое соглашение между истцом и ответчиком, которое никак принципиально ситуацию не изменит. В любом случае пользователи будут в проигрыше.

[alber.livejournal.com]

Пока текст кажется очень сильно сырым

[smilga.livejournal.com]

Из этого что-нибудь выйдет только в том случае, если Конгресс примет закон (или если установится судебный прецедент), что иски по бложным записям могут предъявляться только к авторам записей, но не к провайдерам блогов. До тех пор, пока владельцы LJ остаются в принципе подсудны, им необходим будет инструмент уничтожения материалов, могущих служить предметом иска.

Что провайдеры станут неподсудны, я довольно сильно сомневаюсь. Скорее уж блоги мутируют в P2P-сервис того или иного рода.

[pz10766.livejournal.com]

По крайней мере под этим пунктом
Русскую часть жж должны мониторить русскоязычные юзеры, которые ведут дневники на русском.
подписаться нельзя, иначе, я думаю, будут сплошные взаимные погромы, так что вчерашнее раем покажется. Разумно только предпоследнее требование. В остальном соглашусь с brem'ом.

буду краток (с)

[fli.livejournal.com]

да вы все охуели

буду еще более краток

[maravan.livejournal.com]

+1

Не буду оригинален

[zeev.livejournal.com]

Не вижу, зачем подписывать этот текст.

1) ЖЖ известного юзера и иже с ним действительно содержит пропаганду насилия и непонятно, с какого бодуна человеку дается право высказывать такую точку зрения публично (ведь, например, "бей жидов!", высказанное публично, подсудно, не так ли?).

2) Администрация ЖЖ действительно предоставляет нам некоторый сервис, вкладывая свои силы, средства и т.п. Бесплатным юзерам она точно ничего не обязана - здесь ИМХО вообще не о чем говорить - и я совершенно не собираюсь лезть в бутылку, если мой дневник удалят. Платным юзерам сервис предоставляется в обмен на их деньги наопределенных условиях; опять же, простая аналогия - если я заплатил за билет на поезд, я могу там делать все, что угодно (бить стекла, пИсать на сиденья, ...)? Вроде, не могу - и это никого не смущает. А уж как милиция меня арестует - по анонимному доносу или по подписанному - ее, милиции, дело.

Re: Не буду оригинален

[mashaaaa.livejournal.com]

>1) ЖЖ известного юзера и иже с ним действительно содержит пропаганду насилия и непонятно, с какого бодуна человеку дается право высказывать такую точку зрения публично (ведь, например, "бей жидов!", высказанное публично, подсудно, не так ли?).

Я, к сожалению, не читала оригинальных постингов, из-за которых разгорелась буча. Но с тобой согласна. Да, призывы к насилию противоречат законодательству.

>2) Администрация ЖЖ действительно предоставляет нам некоторый сервис, вкладывая свои силы, средства и т.п. Бесплатным юзерам она точно ничего не обязана - здесь ИМХО вообще не о чем говорить - и я совершенно не собираюсь лезть в бутылку, если мой дневник удалят. Платным юзерам сервис предоставляется в обмен на их деньги наопределенных условиях; опять же, простая аналогия - если я заплатил за билет на поезд, я могу там делать все, что угодно (бить стекла, пИсать на сиденья, ...)? Вроде, не могу - и это никого не смущает. А уж как милиция меня арестует - по анонимному доносу или по подписанному - ее, милиции, дело.

Мне кажется, что словесные нарушения законодательства -- менее страшная вещь, чем действия (бить стекла, срать в тамбуре, ...). И в них можно было бы разбираться путем неанонимных доносов. А еще мне не нравится, что русскоязычных пользователей банят те, кто не читает по-русски.

[tatjanka.livejournal.com]

Двоякая ситуация — двоякое отношение. Донос — мерзко (с русской точки зрения, даже если он справедлив). Открытая пропаганда насилия и национальной розни — тоже мерзко. Я имею полное право не читать юзера, если мне не нравится то, что он пишет. Но донос я писать не буду. Но это я.