Про тест (из Эсквайра)
Nov. 9th, 2012 05:59 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
typechecker
typecheckertypechecker
Page Summary
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png)
sambist.livejournal.com - (no subject)- whitelynx.livejournal.com - (no subject)
- lexizli.livejournal.com - (no subject)
- asena.livejournal.com - (no subject)
- livejournal.livejournal.com - Про тест (из Эсквайра)
- livejournal.livejournal.com - Про тест (из Эсквайра)
- zeev.livejournal.com - (no subject)
- dz.livejournal.com - (no subject)
- graf-g.livejournal.com - (no subject)
Style Credit
- Style: Green Rain for Paletteable by branchandroot
- Resources: Mermaid Ashore
Expand Cut Tags
No cut tags
no subject
Date: 2012-11-09 02:02 pm (UTC)Это пиздец, конечно...
По всем пунктам решение, очевидно, обратное.
Кроме 9-го. Я читал про это дело и видел кое-что по телику. Я б этого гондона посадил лет на 5 строгача
no subject
Date: 2012-11-09 02:41 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 02:45 pm (UTC)У нас в районе бизнесмен, торгующий бензином и по совместительству депутат местного совета выехал на встречку, разговаривая по телефону. В результате погиб молодой человек, который ехал по своей полосе и которому некуда было деться. Депутат получил два года колонии-поселения. Но ни дня не сидел, разъезжает по городу, как ни в чем не бывало. Правда из депутатов ушел. По собственному желанию.
no subject
Date: 2012-11-10 09:24 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-10 03:51 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-10 10:34 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 04:02 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-10 08:10 am (UTC)Про тест (из Эсквайра)
Date: 2012-11-09 05:45 pm (UTC)Про тест (из Эсквайра)
Date: 2012-11-09 06:16 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 07:47 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 09:08 pm (UTC)И к ним можно прибавить ещё сотни. Например, в стоЯщую машину моего знакомого на скорости врезались два парня, укравших мотоцикл. Он остался виноват. Об машину другого (стояла на светофоре) башкой девочка стукнулась, с разбегу. Он оплачивал лечение. Без шуток.
Только у меня вопрос к уважаемому журналу - в чём суть этого эксперимента? В рукопожатном процессе формирования у нас ощущения жизни в невыносимой стране и невыносимых условиях? Или было бы уместно приложить к этому число нормальных, неангажированных приговоров и посчитать процент беспредела? И сравнить его с американским, немецким, испанским?
Американские случаи охуевших судей, опять же, приложить. Или ещё какие.
Тогда была бы журналистика. А это - чернушный гон. Зачем?
Впрочем, наверное, и с этого может быть польза. Кто-нибудь взбесится и пару судей-уродов пристрелит. Глядишь, поможет... Только надо как-то отдавать себе отчёт, что цель в этом, что ли...
А с третьей стороны, наверняка в половине случаев есть очевидно не прозвучавшие причины, которые что-то из этого обосновывают. Вот ты сидишь с этим Цапком, ты - судья - и понимаешь, что или этого одного отпустить, или десять других. И что - десять отпустишь?
С эсквайром в руках, на кухне, с кофе - судить легко.
no subject
Date: 2012-11-10 08:12 am (UTC)Ну тут-то его задавать бессмысленно, я же не работаю в этом журнале.
no subject
Date: 2012-11-10 09:31 am (UTC)Сравнивать с процессами на западе бессмысленно, так как там (исключая Италию, возможно, еще что-то) имеется система перекрестного контроля ведомств. работающая не идеально, но эффективно. А в России имеется система круговой поруки, когда ведомства, призванные контролировать соблюдение какого-никакого, но все же, закона, вместо этого работают по принципу круговой поруки и прикрывают своих.
А суть эксперимента - показать реальную ситуацию. И если государственная система бездарна - не заштриховывать картину, а прояснять ее. Может быть, побольше сограждан соизволит продрать глаза, хотя слабо верится, конечно...
no subject
Date: 2012-11-26 03:04 pm (UTC)Режим простой - Вы находите беспредельных приговоров в количестве 20% от общего числа приговоров в стране, и мы устраиваем голосование в моём и Машкином ЖЖ - если суммарно приговор по решению читателей беспредельный, он засчитывается.
Как остохренел этот трындёж, простите мне мой французский.
Сравнивать с процессами на западе осмысленно, потому что в любом деле есть задачи достижимые, а есть недостижимые. Это знает любой человек, который что-то ДЕЛАЛ в жизни. :(
При чём тут ВЕДОМСТВА, мне вообще непонятно. Контроль справедливости приговоров осуществляется через апелляции, кассации и верховный суд.
Ну что - спорим, или слив засчитан? :-F~
А продрать глаза - это дело вообще полезное. Только РЕАЛЬНАЯ ситуация - это не выбрать 10 странных дел и устроить истерику, а показать общую картину. На минуточку, емнип, в России около миллиона осуждённых в год, следовательно вообще судов, считая арбитраж, миллиона три, навскидку.
"перевес будет не в пользу справедливых приговоров" - это, простите, надо ПОЛМИЛЛИОНА лажовых судов в год набрать, даже если брать только уголовку. Или это Вы так шутите, а я не понимаю современного рукопожатного юмора...
no subject
Date: 2012-11-26 03:10 pm (UTC)Для меня - проблема не столько в количестве беспредела, сколько в его наличии вообще. Я абсолютно уверена, что количество правосудных приговоров больше, чем количество неправосудных, мне лень считать, как-то вот из общих соображений я так думаю. Но мне очень неприятно, что а) беспредельные приговоры вообще есть, б) как-то они подозрительно напоминают избирательное правосудие: шансы уйти от наказания пропорционально возрастают по мере возрастания статуса обвиняемого и количества его/ее связей.
no subject
Date: 2012-11-26 03:34 pm (UTC)Где-то шанс попасть под раздачу меньше, где-то больше.
Точнее - где-то это сильнее видно из народа, где-то замкнуто в элите.
Где-то отбирают явно, где-то через сложные механизмы.
Где-то - чрез очень сложные: американский коллапс 2008-го года, эффективно, равен изъятию из каждого кармана определённой суммы. Это, наверное, законно, но тебя всё равно обворовали, и меня тоже.
no subject
Date: 2012-11-26 03:41 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-26 03:54 pm (UTC)Ответ номер 1: доллар стал дешевле. С каждым включением печатной машинки ты становишься беднее. Это вина и нашего валютного курса (рубль, всё же, следует за долларом, хоть и довольно свободно), но вина условная - большого выбора, как мне кажется, нет. Не только у России.
Простая схема для понимания. Представь мир, в котором из товаров есть два кирпича. И денег всего - два доллара. Ну и жителей - я и ты. Неизбежно, цена кирпича сложится равной 1 доллару. Теперь я печатаю ещё два доллара, и беру их себе. Кирпич стоит уже два доллара, и ты конкретно обеднела.
Любая эмиссия баксов имеет ровно такой эффект. Страна США богатеет, остальные это финансируют.
Ответ номер 2: моя компания кормит несколько десятков человек. после удара кризиса мы а) на год просели конкретно, уволив сотрудников и б) на 2-3 года слетели по темпам роста. И таких - до фига. Наверное, лично тебя это не коснулось, но страны в целом - очень даже. Это при том, что у нас основной рынок - внутренний.
no subject
Date: 2012-11-26 03:59 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-26 03:35 pm (UTC)ЗЫ - написал тебе просто так, потому что спорить с коллегой выше смысла не вижу
no subject
Date: 2012-11-26 03:11 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-26 03:29 pm (UTC)Все, что вы говорите - какое-то софистическое словоблудие.
Желаю вам удачи в выигрывании апелляций в наших справедливых судах!
Насчет слива - не знаю, кому вы его собирались засчитывать, но с вами спорить я точно не собираюсь. Как я уже где-то в комментах писал, представляется абсурдным доказывать кому-то, что "Черный квадрат" Малевича выполнен в темных тонах... а не в светло-розовых, например.
no subject
Date: 2012-11-26 03:32 pm (UTC)а вообще мне кажется, что это наша общая беда - мы отлично понимаем друг друга, но не можем объяснить другим. а если бы могли - возможно, нас таких недовольных-рассерженных стало бы больше и что-то бы сдвинулось с мертвой точки. а то трындим только друг другу, пар спускаем, и все.
no subject
Date: 2012-11-26 03:43 pm (UTC)Но когда человек говорит, что в стране БОЛЬШИНСТВО беспредельных приговоров - ничего, кроме как покрутить пальцем у виска, я сделать не могу.
Я не люблю игры на эмоциях. Это - признак тузов в рукаве.
no subject
Date: 2012-11-26 03:50 pm (UTC)Но не будет эмоций - не будет настроения и поводов и для серьезных размышлений.
no subject
Date: 2012-11-26 03:35 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-26 03:39 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-26 04:00 pm (UTC)- Я за последние два года выиграл два суда и две апелляции, соответственно. И одну кассацию. Я говорю о том, что пробовал. А Вы?
no subject
Date: 2012-11-26 04:13 pm (UTC)А если профессия - тогда абсурдность изложенной вами точки зрения возводится в квадрат...
Вообще, вы удивительно приятный собеседник. Ваши комплексы станут умереннее, если я скажу "не способен"?))
no subject
Date: 2012-12-06 08:51 am (UTC)два суда на примерно сто контрактов за семь лет - это немного.
кроме того, если бы Вы интересовались темой, или, хотя бы, немного задумывались, извините уж за грубость, Вы бы узрели, что в 2009 году нас посещал мировой финансовый кризис. который, натурально, вызвал шквал неплатежей, а, следовательно, судебных исков по их взысканию. есть компании, которые были вынуждены запустить по 50 судебных дел.
это всё элементарные явления реальной, а не журнально-эсквайрной, жизни. знакомьтесь.
насчёт комплексов - я не специалист, но, наверное, не станут - они вряд ли зависят от конкретных реплик, тем более от реплик людей малознакомых и не входящих в референтный круг. да и вообще - в 45 это всё редко меняется. да и - они у меня вообще в другой сфере, Вам туда не достать, спасибо.
no subject
Date: 2012-11-26 04:38 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-06 07:53 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-26 03:15 pm (UTC)Я верно понимаю, что надо было отпустить десятерых, по Вашей логике?
И уточните - я верно понимаю, что в этом случае Вы с Эсквайром бы устроили примерно вдесятеро большую истерику, потому что уже десять человек убийц отпущены на свободу?
Расскажите, как должен был повести себя судья, чтобы избежать Вашей истерики? Посадить все 11, нарушив закон? Ну - тут бы вы с Эсквайром оторвались по полной, истерика 11-кратного размера.
Отпустить всех? Опять плохо.
Что же делать?
no subject
Date: 2012-11-26 03:26 pm (UTC)Вы хоть тест читали? Видимо, нет, судя по выводам... Зачем тогда комментируете?!
no subject
Date: 2012-12-06 08:53 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-09 11:05 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-10 08:14 am (UTC)От X до X+N - это по наличию смягчающих обстоятельств, по общей картине преступления + некоторый волюнтаризм судьи.
no subject
Date: 2012-11-10 08:19 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-10 09:34 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-10 04:48 pm (UTC)