Социологическое/текстологическое

[typechecker]

Вот тут - про т.наз. "культуру изнасилования", вот тут - культура изнасилования в анекдотах.

Мое соображение на эту тему - если кратко - такое: да, эти анекдоты действительно смешные, только если и рассказчик, и слушатель понимают внутри себя и между собой, что это не про жизнь, а про такую извращенную логику, типа "Вася, отдай корову" (конкретно эта шутка как раз не очень смешная, но что-то навскидку больше ничего не вспоминается).

Вот тут - наиболее внятное из всех мне известных объяснение, почему "нет" всегда значит только "нет", независимо от того, как и когда сказано. Хорошо, когда кто-то за тебя может складно выразить мысль.

Comments

[sobonvon.livejournal.com]

:=)))))
У вас выходит бинарная система: либо "кино-цветы-шампанское", либо за сиськи да в койку. А в реальности есть столько промежуточных вариантов, который хрен знает как кодифицировать...

[orie.livejournal.com]

да нет, просто чем ближе к собственно половому акту, тем внимательнее нужно быть.

[sobonvon.livejournal.com]

"Чем... тем..." Я не вижу, каким образом в эту шкалу можно встроить исходное требование "нет" значит "нет". То есть где-то, видимо, с "нет" можно спокойно спорить ("поуговаривать"), где-то спорить с осторожностью, где-то вообще сваливать рысью. Не выходит тут каменный цветок строгой системы.

Тем более что ниже справедливо замечено, что " у многих людей (и их сообществ) уровни близости нарезаны более тонкими ломтиками". То есть расположение отсечек "чем... тем..." еще и ситуативно изменяется.

[orie.livejournal.com]

что-то вы усложняете.

если вы кого-то поуговариваете пойти в кино, а он этого не хочет, от этого никто особо не пострадает. разве что вы будете выглядеть глупо.

трогать кого-то, кому это неприятно - очень плохая ситуация для вас обоих: человеку плохо, а у вас карма портится.

[orie.livejournal.com]

и ещё, я не понимаю ваших сложностей со встраиванием в шкалу.

фраза "нет значит нет" относилась к сексу, а не к ухаживаниям.

[sobonvon.livejournal.com]

Я не думаю, что вам удастся четко провести границу между сексом и ухаживаниями. Поскольку ваша граница будет только ваша, у другого человека она будет проведена совсем иначе.

В общем, вы сейчас предлагаете некое правило, которое будет действовать лично для вас. А при попытке универсализации или приближении к реальности мы получаем благое пожелание "внимательнее надо быть". Ну, с этим никто и не спорит, толку только от этого маловато.

[orie.livejournal.com]

Я не думаю, что вам удастся четко провести границу между сексом и ухаживаниями.

честно говоря, я не понимаю, о чём вы. напоминаю, что речь изначально шла об изнасилованиях. я не могу себе представить изнасилование, которое бы выглядело для одной из сторон как "не секс, а ухаживание".

благое пожелание "внимательнее надо быть". Ну, с этим никто и не спорит, толку только от этого маловато.

опять же не понимаю, о чём вы - если человек внимателен к желаниям (и нежеланиям) партнёра, толку от этого им обоим ДОХРЕНИЩА.

[orie.livejournal.com]

ну то есть, мне кажется, всё сводится вот к чему:

1-я стратегия: есть много неоднозначных ситуаций => всегда лучше нажать сильнее - а вдруг она на самом деле всё-таки хочет?

2-я стратегия: есть много неоднозначных ситуаций => всегда лучше отступить и удостовериться, что вас действительно хотят - а вдруг на самом деле нет?

мне кажется, в случае ошибки в случае 1-й стратегии стоят гораздо "дороже", чем в случае 2-й.