Социологическое/текстологическое

[typechecker]

Вот тут - про т.наз. "культуру изнасилования", вот тут - культура изнасилования в анекдотах.

Мое соображение на эту тему - если кратко - такое: да, эти анекдоты действительно смешные, только если и рассказчик, и слушатель понимают внутри себя и между собой, что это не про жизнь, а про такую извращенную логику, типа "Вася, отдай корову" (конкретно эта шутка как раз не очень смешная, но что-то навскидку больше ничего не вспоминается).

Вот тут - наиболее внятное из всех мне известных объяснение, почему "нет" всегда значит только "нет", независимо от того, как и когда сказано. Хорошо, когда кто-то за тебя может складно выразить мысль.

Comments

[mashaaaa.livejournal.com]

я тут уже где-то в треде написала, что молчание, по-моему, растет отттуда же, откуда вся rape culture. "я боюсь его обидеть, я боюсь, что он иначе меня бросит или перестанет меня уважать, я все равно должна ему позволить, потому что так положено", и т.д.

многие психологи пишут и твердят о том, как важно слушать себя и понимать, чего именно ты хочешь. важно - не то слово, но хорошо бы еще и понимать, что ты имеешь полное право это озвучить.

[isya.livejournal.com]

да, конечно оттуда же.

я в своем комменте немного лукавлю. вообще-то я думаю, что если у нас в принципе станет лучше с "настоящими" изнасилованиями, когда люди прямо говорят "нет", то попутно станет куда более хорошо и с таким молчанием - его станет куда меньше.

но мне очень не нравится, когда разговор о настоящих изнасилованиях сначала подменяется разговором о "но ах, его же бедного жалко, возбудили и бросили", а потом как-то все сходит на то, что "хрен их женщин поймешь". очень уж стандартная схема.
ну и различать две вещи - открытое "нет" и боязнь это "нет" сказать - все равно надо, это хоть и связанные, но разные штуки.

[toshische.livejournal.com]

но мне очень не нравится, когда разговор о настоящих изнасилованиях сначала подменяется разговором о "но ах, его же бедного жалко, возбудили и бросили",
А мне очень не нравится, когда размывается определение тяжкого преступления и в него включается то, что, в частности, невозможно проверить. Вопрос о "возбудили и бросили" встаёт в разговоре об изнасилованиях именно потому, что феминистки объединяют совершенно разные действия одним словом.

Вообще криминализация менее опасных действий вровень с более опасными, приводит к росту более опасных. Потому что человеку становится уже всё равно (раз я преступник, то какая разница?)

[isya.livejournal.com]

простите, Вы давно читали уголовный кодекс?

перечитайте, пожалуйста, соответствующие статьи. а потом поговорим, а то когда один из собеседников не знает матчасть, это очень сложно делать.

[toshische.livejournal.com]

Лет 15 назад. Не помню, чтоб там было про продолжение после просьбы "стоп" при уже начавшемся сексе.

Однако, УК РФ не догма, можно рассматривать и другие юрисдикции и возможные изменения УК.

Так или иначе, я не понимаю, каким образом такое "изнасилование" может быть доказано при отсутсвии свидетелей и/или видеофиксации. Если конечно, презюмпция невиновности ещё не отменена.

[isya.livejournal.com]

а представляете, как сложно доказать кражу при отсутствии видео-фиксации? или там убийство?

краденное у тебя нашли - так ведь не факт же, что ты его взял.
кровь на одежде - ну так мало ли откуда она взялась.

[toshische.livejournal.com]

В данном случае я имею в виду трудность доказательства самого события преступления (ещё раз оговорюсь, что говорю только об отзыве согласия уже в процессе секса без нанесения другого ущерба). Изнасилования, увы, вообще труднодоказуемы (особенно без отягчающих). Но в случае отзыва согласия в процессе всё вообще становится неопределённым.