typechecker: (Orange)
[personal profile] typechecker
Почитала, как люди вспоминают 90-е (под замком, поэтому ссылок не будет). Кому-то лихие, кому-то веселые, кому-то страшные, кому-то еще какие-то. Получается, кажется, забавная штука. В среднем те, кому повезло больше, в гробу видали нынешнюю, простигосподи, стабильность и если и не поддерживают протест, то, по крайней мере, и за едро не выступают. В среднем те, кому повезло меньше, дорожат нынешней вот этой самой простигосподи и если не выступают за едро, то, по крайней мере, отчетливо не поддерживают протест.
То есть распределение нынешних взглядов было заложено примерно 15-20 лет назад довольно случайным образом.
Наблюдение сделано в масштабе жежешечки и не претендует на всеохватность.

Date: 2012-05-28 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] graf-g.livejournal.com
По-моему, все это довольно очевидно и ничуть не удивительно и даже не забавно. И, собственно, почему случайным образом?

Date: 2012-05-28 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com
Ну, мне вот сейчас стало довольно очевидно, имею я право открыть себе велосипед?
Случайным - потому что в 90-х все-таки именно "везло". От собственных усилий зависело меньше, чем в более спокойные времена (я ни в коем случае не хочу сказать "ничего"), а от случайностей - больше.
Ну и как же не забавно. Я вполне отдаю себе отчет, что могла бы сейчас ходить на поклонные путинги, сложись история моей семьи несколько по-другому. Это же жутко смешно, ключевое слово "жутко".

(no subject)

From: [identity profile] kusochek-syru.livejournal.com - Date: 2012-05-28 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com - Date: 2012-05-28 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] graf-g.livejournal.com - Date: 2012-05-28 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igaro.livejournal.com - Date: 2012-05-28 07:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zeev.livejournal.com - Date: 2012-05-28 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com - Date: 2012-05-28 07:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-28 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] verych.livejournal.com
Не знаю, мы тогда жили очень бедно, но я страшно скучаю по свободе 90-х.

Date: 2012-05-28 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com
Так "повезло" не только материально. Ощущение свободы или же обвалившейся под ногами почты - они ведь тоже как-то случайным образом, по-моему, распределялись.

Date: 2012-05-28 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] graf-g.livejournal.com
А по какого рода свободе, Вер?

Date: 2012-05-28 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] xenophont.livejournal.com
И у меня то же самое!

Date: 2012-05-28 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] asena.livejournal.com
ну не знаааю
моя семья обладала двумя а потом тремя детьми и жила довольно бедно, но ни разу не была замечена в симпатии к едру

Date: 2012-05-28 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com
Как, а разве твоя мама не начала свое дело именно тогда? Прости, если я что-то напутала.

(no subject)

From: [identity profile] asena.livejournal.com - Date: 2012-05-28 02:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asena.livejournal.com - Date: 2012-05-28 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com - Date: 2012-05-28 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mariek.livejournal.com - Date: 2012-05-28 10:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-28 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] sevetra.livejournal.com
По-моему, верное наблюдение.

В меня уже летали тапки и помидоры за то, что, почему-то, в лихие 90-е я не просто нормально жила, но умудрилась выучиться, одновременно работая, и накопить на квартиру, которую и купила в конце оттепели 90-х.
Я дочь матери-одиночки без реальной помощи со стороны других родных, мне в 90-е было от 15 до 25 лет.
Мои одногруппники в ВУЗе, случалось, голодали и были очень плохо одеты, но они все равно НЕ шли работать, хотя я звала их, места были.

Я не уверена, что им "не повезло", а мне "повезло".
Просто есть пассивные люди, а есть активные. ну разумеется, первым лучше стабильность, даже тухленькая, а вторым движуха, даже опасная.

Date: 2012-05-28 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com
Ой, вот по последнему не согласная. Я жутко пассивная и ленивая (читай: с кучей страхов и комплексов), для меня проявлять инициативу - нож острый, всю жизнь на кого-то опиралась. Но существующая тухлятина уж так заебала, что пусть лучше движуха.

(no subject)

From: [identity profile] sevetra.livejournal.com - Date: 2012-05-28 03:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-28 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] dingir.livejournal.com
ну, в общем, это естественно и логично. а могло быть как-то иначе?

есть еще правда третья категория, которые считают, что плохо и сейчас и в 90-е, а вот хорошо было в ссср // будет при Настоящей Демократии.

Date: 2012-05-28 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com
Да это не третья категория, а вполне кусок второй. Сейчас, конечно, плохо, но уж лучше, чем в 90-е, а вот по-настоящему хорошо было в Сэсэсэре когда хуй стоял.

(no subject)

From: [identity profile] graf-g.livejournal.com - Date: 2012-05-28 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com - Date: 2012-05-28 03:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] graf-g.livejournal.com - Date: 2012-05-28 04:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com - Date: 2012-05-28 04:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] graf-g.livejournal.com - Date: 2012-05-28 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com - Date: 2012-05-29 01:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] graf-g.livejournal.com - Date: 2012-05-29 04:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dingir.livejournal.com - Date: 2012-05-28 03:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com - Date: 2012-05-28 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jazzist.livejournal.com - Date: 2012-05-28 04:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-28 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
Ну мне не кажется, что мне в 90-е особенно "повезло больше". Впрочем, те, кому в 90-е "повезло меньше" получили персональный участок земли два с половиной на полтора метра.

Date: 2012-05-28 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_space_/
гм. А если попробовать поменять местами причину и следствие?

Date: 2012-05-28 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com
То будет какой-то контрамот.

(no subject)

From: [identity profile] altes-tier.livejournal.com - Date: 2012-05-28 04:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-28 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] geum-rivale.livejournal.com
не знаю, нашей семье 90-е дались очень тяжко. но никто едро не поддерживает сейчас

Date: 2012-05-28 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] isya.livejournal.com
интересно.
чисто по теории ведь как-то так и должно быть.

Date: 2012-05-28 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] zeev.livejournal.com
Мне видится два, довольно перпендикулярных (но не вполне независимых) аспекта, описывающих противостояние "за ЕдРо" -- "против ЕдРа".

1. Насчет "врать" - все же довольно очевидно, что у ЕдРа вранье какое-то феерическое, запредельное, ничем не сдержанное. Не любишь, когда врут (другие ;-P) => иди на Болотную площадь. Спокойно к этому относишься => на Поклонную гору.

2. Отношение к стабильности. Стабильность в реальной жизни бывает только в гробу. Готов рисковать (и надеешься выиграть, но понимаешь, что может и *опа приключиться) => на Болотную площадь. Хочешь, чтобы дядя гарантированно в клюве приносил тебе копеечку, но делать особо ничего не надо было, => на Поклонную гору.

Смыкается все где-то на готовности пойти пилить бабло на госзакупках - в этом есть что-то и от первого пункта, и от второго. :)

Date: 2012-05-28 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] almony.livejournal.com
По-моему, определяется скорее кругом общения. Многие протестующие 15-20 лет назад были в сугубо бессознательном возрасте.

Date: 2012-05-28 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] dz.livejournal.com
Я не вписываюсь. У меня даже в СССР все было шоколадно, что не мешает мне радоваться его кончине. Да и в 90-х я зарабатывал хорошо, чего уж. Но что-то не хочется мне в то время, когда главным судьей был пистолет.

Date: 2012-05-29 12:22 am (UTC)
From: [identity profile] ivan-babicki.livejournal.com
Фигня. Приличные люди сейчас относятся к ЕР и Путину достаточно однозначно вне зависимости от того, что у них было в 90-ые. Кстати, благосостояние в Москве благодаря нефти в нулевые выросло почти у всех, часто в разы. Вся моя семья, например, по сравнению с нынешним временем жила чуть ли не в нищете.
Есть другая закономерность: к режиму часто терпимо относятся пожилые люди, которые сравнивают с советским временем (нормативным), а не с аномальными 90-ми.

Date: 2012-05-29 01:47 am (UTC)
From: [identity profile] sanches.livejournal.com
Не складывается. Слишком много исключений даже среди людей, которых Ты знаешь лично, - не говоря уже о знакомстве через одно рукопожатие.

Date: 2012-05-29 01:47 am (UTC)
From: [identity profile] sanches.livejournal.com
И вообще не там причинно-следственные связи ищешь.

Date: 2012-05-29 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] dshmu.livejournal.com
Правдоподобно. Не знаю про закономерности, но что решительно все, наблюдая текущую реальность, держат в уме в первую очередь 90-е, это факт.

Date: 2012-05-29 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] bambara.livejournal.com
Классическая логическая ошибка: путаешь корреляцию и причинно-следственную связь. Это раз.

Рассуждать о тех, кому "не повезло" в 90-е - значит повторять аргументацию сторонников ЕдРа. "Везение" тут не при чем. Кто хотел работать - работал, кто не хотел - жаловался на жизнь. Это два.

Так что ни о каком случайном распределении речи не идет.

Date: 2012-05-29 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com
Почему? Многим людям пришлось работать не по специальности, чтобы прокормиться. Прокормились, но довольны не были.

(no subject)

From: [identity profile] bambara.livejournal.com - Date: 2012-05-29 12:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com - Date: 2012-05-29 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bambara.livejournal.com - Date: 2012-05-29 12:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com - Date: 2012-05-29 01:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bambara.livejournal.com - Date: 2012-05-29 01:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-31 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] smilga.livejournal.com
По мне так это архиглупость — поддерживать или не поддерживать политика исходя из его исторической роли и прошлых заслуг. Следует прогнозировать (хотя бы пытаться), как его пребывание у власти скажется на благосостоянии твоём собственном и тех социальных групп, к которым ты себя относишь, начиная от семьи и кончая нацией — ну, тут уж кто как выстраивает приоритеты. Нынешний наш политический класс нехорош как раз тем, что система, которую он выстроил, никакой долгосрочной стабильности на самом деле не гарантирует. Чем дольше эта система будет пребывать в текущем виде, тем больше будут наши неприятности, когда она накернится. Подозреваю, что многие из нынешних протестантов и их симпатизантов понимают это если не головой, то хотя бы печенью.

Date: 2012-05-31 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com
Ну вот, я так криво написала, что вышло непонятно :( Я вовсе не имела в виду, что Пу кто-то поддерживает за прошлые заслуги! Скорее наоборот: кому (б/м случайно) повезло в 90-е, те видали кое-что слаще морковки стабильности. А другие за стабильность держатся, ибо по сравнению с совсем уж дикими временами она все ж поприятнее.
Или это я не написала криво, а поняла тебя криво, и ты не об этом?

(no subject)

From: [identity profile] smilga.livejournal.com - Date: 2012-06-01 11:50 am (UTC) - Expand

Date: 2012-06-02 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] cangaroo.livejournal.com
90-е очень сильно подкосили семью, отец дважды потерял свой бизнес, маме пришлось общатьсыя с бандитами, которые захватывали госпредприятие, на котором она работала. Жрать и носить было нечего. Едро никто в семье не поддерживает, правда и на Болотную не идут, боятся. ЖАлеют, что не уехали когда-то

January 2022

S M T W T F S
       1
2345678
910111213 14 15
16 171819202122
23242526272829
30 31     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 10:15 pm
Powered by Dreamwidth Studios