typechecker: (Black and white)
[personal profile] typechecker
Я повелась на слабо, и мне теперь самой интересно. Я прошу тех своих вдрузьяхуев мужеска пола, кто считает себя традиционно образованным, посмотреть вот сюда: http://hully.livejournal.com/557020.html. Если у вас случится когнитивный диссонанс, whatever this means, пожалуйста, дайте мне знать, а если не случится - то тоже. Я бы опрос сделала, но у меня платный аккаунт кончился. Спасибо заранее.

Date: 2007-12-04 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] nbsp.livejournal.com
способы «не учить таблицу умножения», вроде коммутативности умножения, точно также входят в советскую школьную программу, как и необходимость ее «учить»

и точно также туда входит, скажем, закон дистрибутивности (называется «правило»), но толпы клоунов учатся «раскрывать скобки»; от этого много пользы: могли бы клей нюхать, а так траву красят

для жизни в обществе математика вообще не нужна, иначе обсчет покупателей в магазине обсуждался бы в аналитических программах на телевидении

когнитивный диссонанс в другом месте

Date: 2007-12-04 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] nbsp.livejournal.com
это я типа как представитель альтернативного образования)

Date: 2007-12-04 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com
>для жизни в обществе математика вообще не нужна, иначе обсчет покупателей в магазине обсуждался бы в аналитических программах на телевидении

Коль, если ты это для эпатажа, то ОК, будем считать, что эпатировал. Если ты говоришь абсолютно серьезно и уверен в своей правоте, то я вынуждена с тобой не согласиться и готова привести аргументы.

Date: 2007-12-04 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] nbsp.livejournal.com
нет, отнюдь не для эпатажа

я знаю много людей, не знакомых с таблицей умножения
на них не показывают пальцем и более того, об этой их инвалидности трудно догадаться, не сделав специального исследования

в любом случае, я абсолютно уверен, что магазинная арифметика гораздо эффективнее преподается в магазинах, чем в средней школе

Date: 2007-12-04 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com
ну, это уже экстрим. ИМХО, лучше научиться считать в спокойной обстановке на яблоках, а потом уж идти в магазин, а не ждать, пока обсчитают...

Date: 2007-12-04 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] nbsp.livejournal.com
куча людей умеют ходить в магазин, не зная таблицы умножения,
и даже на рынок, где электроника все не считает по штрих-кодам

это не эпатаж, а реальность, данная мне в моей любознательности

во Французских госшколах математика преподается схоластически (т.е. «учат» именно коммутативность, а не таблицу умножения), что не мешает французам проявлять потребительский снобизм и считать копеечку

Date: 2007-12-04 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com
Ну значит эта куча либо все время ходит обсчитанная, либо тратит время на калькуляторные подсчеты, либо на самом деле умеет перемножать числа в пределах 100, только, подобно господину Журдену, не знает, что все это называется таблицей умножения.

Date: 2007-12-04 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] nbsp.livejournal.com
не ходит! в этом-то вся закавыка, иначе был бы фидбек
обсчета в магазинах не существует как системного явления — аудитория у этой проблемы не больше, чем у марша несогласных

а т.у. не знает добрая половина наших соотечественников -- ПРОВЕРЬ! (только не в жж)

Date: 2007-12-04 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com
нет, ну разумеется, спрашивать у соотечественника таблицу умножения на восемь или хотя бы "сколько будет трижды семь" - бессмысленно. но сдается мне, если поставить вопрос "сколько у нас получится, если ты, я и твой кореш скинемся по десятке и хватит ли этого на бутылку" - то вычислит.

Date: 2007-12-04 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] nbsp.livejournal.com
если знание т.у. выясняется таким способом, то спорить не о чем

«зато у нас олени быстрее ветра»)

Date: 2007-12-04 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] oiseau-russe.livejournal.com
Pozvolte ne soglasitsia naschet obuchenija vo Franzuzskih shkolah. Tam uchat i tomu i drugomu.

Date: 2007-12-05 01:20 am (UTC)
From: [identity profile] nbsp.livejournal.com
prostite, ne ponimaju v chiom vy mne protivorechite

Date: 2007-12-05 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] oiseau-russe.livejournal.com
Прошу прощения за вчеращний транслит.

Вы пишете, что во французских школах учат коммутативности а не тблице умножения. Так вот это неправда. Да, коммутативности учат, но после заучивания таблицы умножения. Я учу математике этих самых французских учителей начальных классов, поэтому немножко в курсе программ и методических требований, а так же того, что действительно происходит в классах.

Date: 2007-12-05 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] nbsp.livejournal.com
жаль, если так! я, конечно, не учу французских учителей, а понял в этом смысле филиппики Арнольда

на всякий случай поясняю, что учат тому и тому — везде, а под «учат» я подразумевал «спрашивают с пристрастием», как у нас т.у.

Date: 2007-12-05 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] oiseau-russe.livejournal.com
Я не очень понимаю, что подразумевается под "спрашивают с пристрастием" но таблицу умножения спрашивают наизусть.

А Арнольд, я подозреваю, ориентируется на так называемую "реформу современной математики", от которой уже давно отказались. Хотя некоторые старые учителя у которых получалось учить по тем методикам так учат и сйчас. С риском получить по шее от начальства.

Date: 2007-12-04 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] nbsp.livejournal.com
а аргументы приведи вкратце, если не сложно

Date: 2007-12-04 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com
Да аргументы-то все из жизни. Сколько мне нужно взять денег, отправляясь на стройрынок, если банка краски, стоит столько-то, на метр квадратный краски нужно столько-то, в банке краски столько-то, а стена - столько-то метров. Или за сколько месяцев я смогу выплатить долг, если буду платить по столько-то, а долг составляет еще сколько-то. И т.д. Или как ответить на вопрос любознательной дочки, сколько будет трижды пять.

Date: 2007-12-04 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nbsp.livejournal.com
у меня есть подозрение, что в качестве примера нашего соотечественника ты выбрала себя)

потому что подсчитать площадь стен в комнате наверняка не смогут даже некоторые из тех, кто знает семью восемь

January 2022

S M T W T F S
       1
2345678
910111213 14 15
16 171819202122
23242526272829
30 31     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 31st, 2025 11:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios