Социологическое/текстологическое

[typechecker]

Вот тут - про т.наз. "культуру изнасилования", вот тут - культура изнасилования в анекдотах.

Мое соображение на эту тему - если кратко - такое: да, эти анекдоты действительно смешные, только если и рассказчик, и слушатель понимают внутри себя и между собой, что это не про жизнь, а про такую извращенную логику, типа "Вася, отдай корову" (конкретно эта шутка как раз не очень смешная, но что-то навскидку больше ничего не вспоминается).

Вот тут - наиболее внятное из всех мне известных объяснение, почему "нет" всегда значит только "нет", независимо от того, как и когда сказано. Хорошо, когда кто-то за тебя может складно выразить мысль.

Comments

[ivan-babicki.livejournal.com]

По-моему как раз не стоит. Надо предоставлять барышне физическую возможность отстраниться. А спрашивать - это идиотизм. Можно поставить человека в неловкое положение.
Если уж женщина добровольно начала какое-то сексуальное взаимодействие, для его прекращения ей следует подать физический сигнал. Грубо говоря, если девушка на танцах флиртует с молодым человеком и он положил ей руку на грудь, можно дать ему по морде, убрать его руку или отстраниться, в крайнем случае сказать что-нибудь резкое, но шептать "не надо" бессмысленно. На такое "не надо" реагируют действительно только идиоты.

[mashaaaa.livejournal.com]

Очень жаль, что только идиоты. Мне бы хотелось жить в таком обществе, в котором на шепот "не надо" реагировали бы все, кто понимает по-русски. Если все эти жежешечные разговоры приведут к тому, что хоть в одной семье родители внушат эту нехитрую идею своему сыну, я уже буду довольна.

[ivan-babicki.livejournal.com]

Ты-то, пожалуй, будешь довольна, но большинство девушек - нет.
Ты бы ещё сказала, что когда девушка говорит "Не звони мне больше" - надо ей больше не звонить.

[mashaaaa.livejournal.com]

>Ты бы ещё сказала, что когда девушка говорит "Не звони мне больше" - надо ей больше не звонить.

Когда тебе звонят против твоей воли - это все-таки не так противно, как если лапают. А вообще-то, конечно, честь и хвала такому юноше, который, услышав "не звони мне больше", перестал звонить.

[ivan-babicki.livejournal.com]

Если сказано было буквально - то честь и хвала.
А если это элемент брачного танца - то он идиот.

[mariek.livejournal.com]

хо!
а тут ты залезаешь в область других культурных кодов. Как быть, если в русской культуре общения многие ситуации кодируются вот примерно так, как Ваня пишет "не звони мне больше" = "ты плохо себя вел, пойди, подумай, пойми, позвони, извинись" (ну очень примеро я сейчас придумала).

и как же быть? :)

[mashaaaa.livejournal.com]

экие вы с sobonvon за культурные коды обидчивые.
ОК, пусть юноша в таком случае извиняется и звонит, - все-таки когда тебе звонят даже против твоего желания, это лучше, чем когда насильно ставят раком и ебут.

[toshische.livejournal.com]

Проблема в том, что "не надо", которое подразумевает "М-м.. дальше!" действительно встречается и тоже не на ровном месте.

Я полагаю, что частично это объясняется как представлением о порочности секса как такового, так и представлением о том, что женщина должна "хранить чистоту" и тп.

Не говоря уж о банальном перекладывании ответственности.

[mashaaaa.livejournal.com]

Да, очень похоже на то. Хорошо бы как-то это перерасти всем обществом.

[toshische.livejournal.com]

Жаль, только жить в эту пору перкрасную..
А пока приходится взаимодействовать с теми людьми, которые есть. Делая поправки на их взгляды на жизнь, системы сигналов и такое прочее..

[ivan-babicki.livejournal.com]

Всем обществом не обязательно. Достаточно, чтобы переросли девушки. Молодые люди и так по умолчанию исходят из логики "нет означает нет", и действовать иначе начинают в основном под влиянием жизненного опыта, а не культуры.