Date: 2010-05-26 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] sobonvon.livejournal.com
Ну а что он должен был сказать как патриарх? Что, мол, насрать ему с Ивана Великого на нравственность педагогов? :=)))))

Date: 2010-05-26 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com
мог бы за нас, грешных, помолиться, например. или вообще раз в жизни промолчать.

Date: 2010-05-26 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] sobonvon.livejournal.com
А почему молчать?

Date: 2010-05-26 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com
за умного б сошел.

вообще, конечно, дело не в том, что именно он говорит. он патриарх, ему, действительно, по должности положено. неприятно то, что идеи церковных властей находят самую горячую поддержку у властей светских, поэтому за безобидной религиозной хуйней, к сожалению, стоят реальные изменения к худшему.

Date: 2010-05-26 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] sobonvon.livejournal.com
Хорошо, а светские власти по вопросам развития профессионального подвижничества в педагогической среде или, скажем, нравственности педагогов что должны говорить? Что-то вроде "мы не согласны с патриархом, хороший педагог должен быть равнодушен к своей профессиональной деятельности, а по части нравственности... да пусть хоть пол-России перетрахает без разбору пола и возраста"?

Подозреваю, что нет такой страны, где представитель светской власти поддержал бы столь конформистскую точку зрения. Разве что в какой-нибудь сатанисткой теократии, но мне такие неизвестны :=)))

Date: 2010-05-26 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com
светские? тоже ничего.
вообще эта не та тема, которую уместно обсуждать на страницах газет.
и уж тем более не с патриархами, ламами, муфтиями и прочими служителями культа.

меня бы вполне устроило, чтобы даже если патриарх высказался о чем-то, что к его компетенции не относится (например, образование), это заметили бы только поклонники патриарха. а светские власти чтоб занимались при этом финансированием образования и фундаментальной науки. (мечты-мечты, где ваша сладость.)

Date: 2010-05-26 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] sobonvon.livejournal.com
А почему темы отношения учителей к своему делу и их нравственного облика неуместны в газетах? И как определяется сфера компетенции патриарха? Почему образование туда не входит?

Date: 2010-05-26 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com
сфера компетенции патриарха - церковь, вроде бы. светское образование в нее не входит.

тема нравственного облика кого бы то ни было, кроме говорящего, вообще совершенно нигде не уместна.
Edited Date: 2010-05-26 03:04 pm (UTC)

Date: 2010-05-26 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] sobonvon.livejournal.com
Я правильно тебя интерпретирую, что по вопросу воспитания и образования представитель духовенства высказываться права не имеет?

Я правильно тебя интерпретирую, что высказывания типа "Х - верный семьянин", "Y дважды развелся", "Z совершил изнасилование и сел на 15 лет", "W неоднократно замечен в предательстве доверившихся", "N не способен на кражу" нигде не уместны?

Date: 2010-05-27 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] toshische.livejournal.com
Не могу не заметить, что приведены несопоставимые примеры. Последний непроверяем, Z совершил уголовное преступление, а личная жизнь X и Y это их
и их близких личное дело. С W дело тёмное, так как за этой формулировкой в реальности может скрываться всё, что угодно (что, впрочем, касается и X Y N)

(no subject)

From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com - Date: 2010-05-27 06:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sobonvon.livejournal.com - Date: 2010-05-27 11:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com - Date: 2010-05-27 12:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sobonvon.livejournal.com - Date: 2010-05-27 12:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-05-27 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] graf-g.livejournal.com
А почему тема нравственного облика говорящего уместна?

(no subject)

From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com - Date: 2010-05-27 11:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] graf-g.livejournal.com - Date: 2010-05-28 09:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com - Date: 2010-05-29 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] graf-g.livejournal.com - Date: 2010-05-29 04:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com - Date: 2010-05-29 04:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-05-26 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com
а, да, еще ответ на вопрос "почему молчать": потому что хули церковнику вмешиваться в светскую жизнь и к чему-то там призывать профессоров и педагогов.
они может к чему угодно призывать ПРАВОСЛАВНЫХ педагогов, потому что для них он типа должен быть авторитетом. и то, какое на хуй "должны"?! он хто, прынц? какой державы? (с)

Date: 2010-05-26 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] sobonvon.livejournal.com
Гм... Вот если я, скажем, атеист, и высказываю некоторое мнение относительно того, как бы мне хотелось видеть устройство общества, и призываю следовать этой модели. Значит ли это, что мой призыв обращен только к тем, кто полностью разделяет мои представления о мистике и божественном?

Date: 2010-05-27 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com
Ну, давай я тебе еще расскажу про разницу между частным лицом и церковной властью. Наличие которой (разницы) в светском государствем меня расстраивает, но уж тут как есть.

Date: 2010-05-27 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] sobonvon.livejournal.com
Кстати, да, я бы с удовольствием узнал бы, наконец, в чем, с твоей точки зрения, заключена эта разница? Это многое может объяснить.

Date: 2010-05-27 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com
частное лицо высказывается исключительно от своего имени, его слова никого ни к чему не обязывают. (например, если ты призовешь меня пойти на хуй, я, скорее всего, этот призыв проигнорирую.)

церковная власть высказывается от имени церкви, призывы патриарха обязательны как минимум для принадлежащих к РПЦ христиан. к сожалению, многие в светской власти полагают, что и для всех остальных жителей РФ тоже.

Date: 2010-05-26 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] altes-tier.livejournal.com
Потому что старая бл...ь не вправе требовать от других нравственности.

Я вообще не вижу, отчего бы Госкомдури не обратить, наконец, самое пристальное внимание на эту ОПГ профессиональных торговцев опиумом для народа.

Date: 2010-05-27 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com
Да, плюс 1 по всем пунктам, с одним уточнением: требовать от ДРУГИХ нравственности не смеет и сам всесовершенный Будда.

Date: 2010-05-27 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] altes-tier.livejournal.com
Конечно - правильнее было бы сказать: "призывать к".
Но этот совсем уж либеральный нюанс мало кому понятен... ;)

Date: 2010-05-27 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] sobonvon.livejournal.com
А чего это за "+1"? А кто там пару комментов выше гордо заявлял, что "тема нравственного облика кого бы то ни было, кроме говорящего, вообще совершенно нигде не уместна"? :=))) А тут тебе нате-пожалста, категоричнейшее суждение о нравственном облике другого, а ты поддерживаешь. :=))))

Date: 2010-05-27 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com
Бля!! Где ты тут углядел про облик?! Ну где?! "Не имеет права требовать" - это про другое, ну!!!

Date: 2010-05-27 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] sobonvon.livejournal.com
Я про "старая блядь". В контексте фразы "старая блядь не вправе требовать от других нравственности" я ее воспринимаю как оценочное суждение о нравственном облике другого. А как иначе?

Date: 2010-05-27 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com
Скорее о неприятном мне поведении.

(no subject)

From: [identity profile] sobonvon.livejournal.com - Date: 2010-05-27 12:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com - Date: 2010-05-27 12:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sobonvon.livejournal.com - Date: 2010-05-27 12:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-05-26 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] mad-bishop.livejournal.com
>или вообще раз в жизни промолчать
ах-ха-ха, размечталась :)

Date: 2010-05-26 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com
а чо, аскеза уже до того дошла, что и помечтать в уютный бложик нельзя?

January 2022

S M T W T F S
       1
2345678
910111213 14 15
16 171819202122
23242526272829
30 31     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 01:27 am
Powered by Dreamwidth Studios