typechecker: (Gun)
[personal profile] typechecker
Какой-то совершенно незнакомый человек выразил мою мысль так четко и внятно, как у меня бы не получилось (по ссылке - комментарий внутри длинного треда про разное, и давайте я на всякий случай сразу скажу, что мне важна ссылка именно на этот вот текст, а не на весь тред).

Школа - социум очень специфический. Он обладает одновременно следующими признаками.
1. Люди присоединяются к этому социуму против своей воли.
2. Люди объединяются в группы по случайным (год рождения, возраст) признакам.
3. Люди в группе не имеют никакой интересной для них всех общей деятельности и общей цели.
4. Люди в группе вынуждены подчиняться человеку, которого они не выбирали.

Для социума, который ждет человека во взрослой жизни, все это, в общем, нехарактерно. Будучи взрослым человек сам выбирает, к каким группам присоединяться, обычно ищет группы из подобных ему в том или ином смысле людей, с которыми у него есть общность интересов, деятельности, целей. Собственно, эта общность и создает группу. Наконец, лидером группы является человек, которому другие ее члены по собственному выбору согласились подчиняться.
То есть, в плане социализации школа к взрослой жизни не готовит, но, напротив, прививает ряд поведенческих стереотипов, которые после ее окончания будут крайне неэффективны. Единственные "взрослые" институты, где эти стереотипы оказываются востребованы - это тюрьма, призывная армия и психбольница.
Я очень люблю аргумент о том, что школа дает "социализацию". Сразу становится понятно, какое будущее человек желает своим детям.

Date: 2011-04-13 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] bakatina.livejournal.com
известная тебе Даша С. тоже так считает. Мишель Фуко, надзирать и наказывать, все дела.

я в принципе тоже сюда склоняюсь, хотя вот это мысль димруба "Социализация - это не только все перечисленное, но и умение общаться, находить общее, разрешать конфликты с людьми, которых ты не выбираешь" мне тоже близка.

Date: 2011-04-13 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com
Ну вот мне школа не привила необходимых навыков общения, и я не могу заобщать отца своей дочери, чтобы он не велся на всю эту школьную хуйню. Хотя, с другой стороны: если сложилась ситуация, в которой я подчинилась против своей воли, то, мб, возможна и ситуация, в которой противная сторона подчинится помимо своей воли. Хм, интересная мысль, надо ее подумать. Но это уже про другое.
Edited Date: 2011-04-13 10:59 am (UTC)

Date: 2011-04-13 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] shapira.livejournal.com
хихи - "не могу заобщать" - это ты не стала, значит, человеком, который внушит что угодно кому угодно. причем тут навыки общения?

Date: 2011-04-13 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com
Я стала, а может, заранее родилась, человеком, которого легко прогнуть, главное - вовремя сказать "ты не справишься". Есть ли здесь вина школы, я не знаю (это не демагогический прием, я правда не знаю), но мне этот статус немножко надоел.

Date: 2011-04-13 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] shapira.livejournal.com
непонятно, вина школы, окружения, или еще чего-то. как поймешь?
лучше думать, как это теперь исправить.

Date: 2011-04-13 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com
Бинго.

Date: 2011-04-13 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] graf-g.livejournal.com
Мысль интересная, но, увы, совершенно не очевидная.

Date: 2011-04-13 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com
Мнэээ. Ты хочешь лишний раз подтвердить мне, что я хорошо умею прогибаться под чужие решения и плохо умею настаивать на своих? Спасибо, я знаю. Я размышляю над тем, не удастся ли мне это поменять.

Date: 2011-04-13 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] graf-g.livejournal.com
Блин, Машка, ты в этом постинге уже во второй раз все на свой счет принимаешь, а я совершенно этого не имел в виду. Прости, пожалуйста, если неудачно сформулировал. Я говорил абстрактно, что есть роли, и что из наличия прогиба с одной стороны не следует, что прогиб будет и с другой.

Date: 2011-04-13 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com
Мне кажется, что если из двух исходно равноправных людей один продавил, а другой прогнулся, то и наоборот может получиться с ненулевой вероятностью - потому что дело не в ролях (они равновесны), а в личных умениях и качествах конкретных людей. А нарастить себе какие-то умения, в принципе, можно и попробовать, это не заведомо провальная задача.

Date: 2011-04-13 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] graf-g.livejournal.com
Не заведомо. Вопрос в количестве таких ситуаций, наверно. Но исходное равноправие и равновесные роли — это, по-моему, миф. (Ну или встречается довольно редко.) Я в него верил когда-то, но, похоже, зря.

Date: 2011-04-13 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com
Не расхолаживай меня раньше времени. Я, может, попробовать хочу. Обломаюсь - поговорим со схожих позиций.

January 2022

S M T W T F S
       1
2345678
910111213 14 15
16 171819202122
23242526272829
30 31     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 4th, 2026 04:49 am
Powered by Dreamwidth Studios