Про школу

[typechecker]

Какой-то совершенно незнакомый человек выразил мою мысль так четко и внятно, как у меня бы не получилось (по ссылке - комментарий внутри длинного треда про разное, и давайте я на всякий случай сразу скажу, что мне важна ссылка именно на этот вот текст, а не на весь тред).

Школа - социум очень специфический. Он обладает одновременно следующими признаками.
1. Люди присоединяются к этому социуму против своей воли.
2. Люди объединяются в группы по случайным (год рождения, возраст) признакам.
3. Люди в группе не имеют никакой интересной для них всех общей деятельности и общей цели.
4. Люди в группе вынуждены подчиняться человеку, которого они не выбирали.

Для социума, который ждет человека во взрослой жизни, все это, в общем, нехарактерно. Будучи взрослым человек сам выбирает, к каким группам присоединяться, обычно ищет группы из подобных ему в том или ином смысле людей, с которыми у него есть общность интересов, деятельности, целей. Собственно, эта общность и создает группу. Наконец, лидером группы является человек, которому другие ее члены по собственному выбору согласились подчиняться.
То есть, в плане социализации школа к взрослой жизни не готовит, но, напротив, прививает ряд поведенческих стереотипов, которые после ее окончания будут крайне неэффективны. Единственные "взрослые" институты, где эти стереотипы оказываются востребованы - это тюрьма, призывная армия и психбольница.
Я очень люблю аргумент о том, что школа дает "социализацию". Сразу становится понятно, какое будущее человек желает своим детям.

Comments

[mashaaaa.livejournal.com]

1 и 3. Тут тебе Митрилиан все написала, и я с ней согласна.
2. Существуют. Речь не о них. Эти школы - при условии, что ребенок сам выбирает себе такую деятельность - штука неплохая. Если, конечно, за красивой вывеской не прячется та же климактерическая Марь-Иванна с садисткими наклонностями и нулевой профессиональной подготовкой.
4. Я училась в школе 10 лет, работаю по найму уже 12 лет, значит, могу сравнивать. Начальники-мудаки мне пока не попадались, в отличие от училок-скотин. Интересно, не выходит ли, что среди школьных учителей мразей вообще больше, чем среди менеджеров среднего звена? [Disclaimer: это не знак равенства между "учитель" и "мразь". У меня лично были и другие учителя, замечательные, которым я за многое благодарна и с которыми и сейчас общаюсь с удовольствием.]

[merry1978.livejournal.com]

Я тоже училась в школе 10 лет, знаешь ли. И реально училок-скотин видела две штуки. И о, какие прекрасные жизненные навыки нам эта встреча дала. В том числе, кстати, коллективные.
Один из первых моих прекрасных школьных опытов - классный бунт против системы; второй - бунт против такой вот училки.
Представь себе, мы оба раза добились своего.

[mithrilian.livejournal.com]

Я много читала школьных воспоминаний, и они делятся на две части.

1. "Меня в школе били, было плохо, получал от одноклассников"
2. "Меня школа многому научила"

Встает вопрос - куда делись те, кто бил? Есть замечательная штука - умение забывать зло, причиненное другим людям. Особенно в детстве. Обозвала одноклассницу "прыщавой дурой" и забыла. А та помнит 20 лет. А первая - НЕ ПОМНИТ. Собственно, первая может не помнить и как ее саму обзывали.

Т.е. может толстокожим в школе хорошо. А тонкокожим плохо.

Мои подростковые школьные годы - черная дыра. С суицидными мыслями, с побоями, и т.д. и т.п. Возможно, я тоже кого-то обижала. Честно - не помню, хотя подозреваю (не физически, физически и сейчас не могу). Но травма - на всю жизнь.

А учителя этого не видят или предпочитают не замечать.

И воспоминаний "мне в средней школе было хреново" я читала и слушала очень много. Равно как и воспоминаний вашего типа.

Что забавно, это не отражается на успешности во взрослом возрасте. Вообще никак. Никакой коррелляции.

[immoralist.livejournal.com]

Помню себя в обоих ролях настолько четко, что на мою взрослую жизнь это повлияло сильно.

[mithrilian.livejournal.com]

Я только сейчас очень смутно и плохо стала вспоминать и понимать как мои действия могли провоцировать побои, которые я получала. Вот такое я тупое, скоро 40, а доходить стало только сейчас. Причем этих проблем не было ни в двух последних классах школы (когда, прямо скажем, куча народу ушла в ПТУ и стало свободней дышать, ДА), ни на работах, ни в России, ни в США...

А сейчас, наблюдая за собственным ребенком, я поняла, что она четко отслеживает вред, нанесенный ей и в упор не видит вреда, наносимого ей -- при общении в школе. При том, что деть по суждению всех учителей отлично социализирована и т.д. и т.п., и ни драк, ни конфликтов, вообще к ней претензий нет ни от кого.

Может, нас такой процент есть, генетически тупых, поздно социализируемых. Не помогает нам школа. Примерно как бесполезно девочке "Анну Каренину" читать, если хотя бы сексуального опыта хоть какого нет - чему этот текст ее научит? Нужна хоть какая-то лично пережитая база, там уже можно надстраивать. И, может, школа таким как я выродкам тоже бесполезна в плане социализации - ничему не учит, потому что базы нет...

[mithrilian.livejournal.com]

Блин, запуталась в залогах. Надо так: "четко отслеживает вред, который наносят ей и не видит вред, который наносит она".

Re: Ответ на ваш комментарий...

[immoralist.livejournal.com]

Меня избавило от мелкого садизма навсегда. Но я в принципе эмпатичный человек.

[graf-g.livejournal.com]

А где тонкокожим хорошо?

[mashaaaa.livejournal.com]

За очень маленькое подмножество тонкокожих отвечу: им было хорошо на нашем с тобой факультете.

[graf-g.livejournal.com]

Ну, ты понимаешь, что наш с тобой факультет, в тот период, когда мы с тобой учились, был особым местом.

[mashaaaa.livejournal.com]

Ну в таком случае и ОТиПЛ был особым, и где там еще учебная жизнь была организована в виде тесного комьюнити сильно заинтересованных в своем деле преподавателей и студентов - ну не может же быть, чтобы только у нас?

[graf-g.livejournal.com]

Но вряд ли же на подавляющем большинстве факультетов так же. Особенно где народу много. Там, впрочем, и таких тесных контактов между людьми, как в школе, нет. И все же.

[yura-bronnikov.livejournal.com]

Во время нашего с Гришей обучения ОТиПЛ был сильно более заформализированным местом, чем ФТиПЛ. Тамошние студенты нам поражались.
Мой институт в МИРЭА был тоже другой.
Так что да, ФТиПЛ был особым случаем, и по нему мерять не надо.

[graf-g.livejournal.com]

Кстати, я совершенно не уверен, что некоторые наши преподаватели с их специфическим методом, например, приема экзаменов и вообще обращения с людьми устраивали всех тонкокожих.

[mashaaaa.livejournal.com]

Те тонкокожие, за которых я говорю, понимали, что это не повод бросать факультет, и терпели сквозь зубы - кстати, когда тебе 18, "потерпеть два года" уже кажется вполне реалистичным. Ну и специфические методы обращения у нас все-таки не включали откровенных издевательств. (То есть я допускаю, что кому-то, возможно, казались издевательством некоторые экзамены по некоторым лингвистическим дисциплинам. Но тут уж пусть они сами за себя говорят, мне такие чувства и тогда были чужды, и сейчас.)

[graf-g.livejournal.com]

Включали, несомненно.

[mashaaaa.livejournal.com]

Запишите меня в толстокожие. Я этих издевательств не видела.

[thunderburst.livejournal.com]

просто, наверное, у всех есть в каких-то местах тонкая кожа, только в разных :)
для меня наш факультет - по крайней мере, в первый год-два - был большим стрессом. наверное, не меньшим, чем школа.

[petsen.livejournal.com]

Да.

[mashaaaa.livejournal.com]

Может, они к нашему курсу просто кончились?..

[petsen.livejournal.com]

Будем честны: тебе просто по-вез-ло:)))))

[mithrilian.livejournal.com]

Мои проблемы кончились после окончания 8го (советского) класса. Резко и сразу. Я осталась прежней, а вот окружение поменялось. Впоследствии такого рода проблем и близко не было. Училась, работала, тусовалась, поменяла две страны, вышла замуж - и близко не было такого рода проблем. В телескоп не разглядеть было.